Вот почему Борисов идиот?

[lexiff]

Вот поэтому:

Скажу определённо: фпизду украинский язык. Я категорически против установления украинского "вторым" государственным языком в ДНР и ЛНР. Государственным языком в Новороссии должен быть только русский, и точка.

А потом они удивляются.

@темы: фееричные долбоебы, В Крыму горят конопляники. Ветер южный., ЖЖ

Comments

[Borgward_B-IV]

Может быть потому что варится в этой каше, а ты стоишь на холме в белой тунике?

[Jess_nata]

Это было бы разумно, но я понимаю, почему они не хотят: после всего, что устроила украина им (наши деди пойдут в школу, а ваши будут сидеть в подвале)...

[Borgward_B-IV]

Это было бы разумно, но я понимаю, почему они не хотят:

Кто бы им еще объяснил, почему они "идиоты", а группа людей в Киеве которая в качестве лозунга выдвигает полное отрицание русского зыка в качестве второго государственного, "наши киевские партнеры по переговорам".

[Jess_nata]

Borgward_B-IV, я разве говорила слово идиоты?

почему они "идиоты", а группа людей в Киеве которая в качестве лозунга выдвигает полное отрицание русского зыка в качестве второго государственного, "наши киевские партнеры по переговорам".

просто те, кто крииткует их за нежелание взять второй госязык как раз и упирают на то, что, мол, надо отличаться в лучшую сторону от упырей в Киеве: а то , мол, вы им уподобляетесь

[Polliana]

Кто бы им еще объяснил, почему они "идиоты", а группа людей в Киеве которая в качестве лозунга выдвигает полное отрицание русского зыка в качестве второго государственного, "наши киевские партнеры по переговорам".
им бы еще кто объяснил, почему из союзной РФ лекарства ввезти сложнее, чем из враждебной Украины.
А язык на этом фоне - мелочи.

[Borgward_B-IV]

просто те, кто крииткует их за нежелание взять второй госязык как раз и упирают на то, что, мол, надо отличаться в лучшую сторону от упырей в Киеве: а то , мол, вы им уподобляетесь

Просто те, кто предлагает "отличаться в лучшую сторону" выглядят вельми святенькими, а святеньких современники не любят, и считают известно кем. А если говорить прямо, то более беспомощной, никчемной, беззубой, порочной дипломатической и специальной работы чем работа РФ по линии б.УССР по сегодняшний день включительно, я не видел. Как говорится, "было и раньше хорошо, но так как сейчас, не было никогда"

[lexiff]

Borgward_B-IV, Это не святость мон ами, это банальная прагматичность, которая была продемонстрирована в Крыму - "Вот вам украинский язык как государственный, кушайте и не обляпайтесь, а сам он сдохнет или выплывет - время покажет".

Инициируя на ровном месте ущемление одного из основных языков Борисов заботливо подкладывает для нового государства ровно те же грабли, на которых так долго и упорно скакала Украина.

В связи с этим я вангую вполне себе справедливый вопрос от украинских френдов - "Ребят, вы так долго возмущались тому что Киев ущемляет русский язык, но теперь вы делаете на своей территории то же самое с украинским. Вот кто вы после этого?"

Но от этого есть некая польза на самом деле - если украинский язык в ЛДНР не будет задействован как государственный, я окончательно уверюсь, что влияние РФ там даже не 40%, а Сурков запускает туда свои лапки раз в год и то посредством просмотра газет.

[Polliana]

lexiff,

В связи с этим я вангую вполне себе справедливый вопрос от украинских френдов - "Ребят, вы так долго возмущались тому что Киев ущемляет русский язык, но теперь вы делаете на своей территории то же самое с украинским. Вот кто вы после этого?"

на самом деле разницы не видите? Особенно временной и ситуационной между событиями весны 2014 и осени 2015?

[lexiff]

Polliana, в качестве мести и алаверды сделать с украинским то, что сделали украинцы с русским?
Вам самим не противно на чужих граблях скакать.
Мы же не идиоты, верно?

Стратегически инсталляция нацменовского языка как государственного снимает напряженность. Тому примеры всех наших республик, начиная с Татарстана и заканчивая Крымом.

Вы же понимаете, что если ЛДНР однажды войдет в состав РФ, то будет ОЧЕНЬ странным, что язык, на котором разговаривают более трети населения не является государственным?

Хотите чтобы ЛДНР назвали из-за этой мелочи "русской Прибалтикой"?
Я - нет.

Какая вообще связь между событиями, инспирированными укронацистами и запретом украинского?

[Polliana]

lexiff,

Вы же понимаете, что если ЛДНР однажды войдет в состав РФ, то будет ОЧЕНЬ странным, что язык, на котором разговаривают более трети населения не является государственным?

является с мая 2014 года. Закреплено в Конституциях что KYH? что LYH/

Вы же понимаете, что если ЛДНР однажды войдет в состав РФ, то будет ОЧЕНЬ странным, что язык, на котором разговаривают более трети населения не является государственным?

вот когда войдет, тогда и стоит об этом говорить, а пока сохраняется актуальная ублюдочная политика по отношению к республикам, этого делать не стоит. Прежде чем разбираться с языком может нормальное экономическое взаимодействие стоит наладить? Это будет полезнее, честно.

Хотите чтобы ЛДНР назвали из-за этой мелочи "русской Прибалтикой"?

мне пофиг на тех, кто будет это делать.

Какая вообще связь между событиями, инспирированными укронацистами и запретом украинского?

вообще не понимаете? Кстати, Беню, Пороха и прочих выгодополучателей гражданской войны назвать укронацистами нельзя, так как они ими не являются.

[Borgward_B-IV]

Это не святость мон ами, это банальная прагматичность, которая была продемонстрирована в Крыму - "Вот вам украинский язык как государственный, кушайте и не обляпайтесь, а сам он сдохнет или выплывет - время покажет".

Эээ... А можно еще побольше банальной прагматичности? Ну там например, почему в Крыму референдум подается как волеизъявления народа Крыма, а о референдуме а Донбассе, который люди провели буквально под свистом пуль, безо всяких там "вежливых людей" за спиной вообще никто не вспоминает? Чуточку прагматичности можно в данном вопросе?

По сути сейчас выплыл Донбасс, с оружием в руках, в реальных боевых действиях, проливая кровь. И я согласен со Стрелковым, что, если бы не прямой приказ о блокировании ВСУ силами ЧФ РФ и приданными частями. То линия фронта проходила бы там чуточку южнее Симферополя. А то и по пригородам Керчи и Севаса.

Инициируя на ровном месте ущемление одного из основных языков Борисов заботливо подкладывает для нового государства ровно те же грабли, на которых так долго и упорно скакала Украина.

На ровном месте, блять? На ровном, блять, месте? Ты там часом не забыл что людей уже год ровняют артиллерией, под жовто-блакитным флагом, и на жовто-блакитном языке.

В связи с этим я вангую вполне себе справедливый вопрос от украинских френдов - "Ребят, вы так долго возмущались тому что Киев ущемляет русский язык, но теперь вы делаете на своей территории то же самое с украинским. Вот кто вы после этого?"

На них вообще насрать. Понимаешь? Насрать. Они утратили самостоятельность во всех смыслах, за них все решают не в Киеве, а в Вашингтоне. Потому их личное мнение никого не колышет. Они могут задавать вопросы, и получать в ответ молчание, а они вольны им довольствоваться или начинать скакать. Все равно решение принимать не им.

[lexiff]

Polliana,

Прежде чем разбираться с языком может нормальное экономическое взаимодействие стоит наладить? Это будет полезнее, честно.

Киев говорил ровно такие же слова, когда русский государственным отказывался делать.
Причем госязык и экономситуация не кореллируют никак от слова вообще.

вообще не понимаете?

нет не понимаю, объясните, почему из-за действий пары десятков выгодоприобретателей в Киеве должны страдать носители украинского языка в Донбассе.

Причем если принять во внимание, что

является с мая 2014 года. Закреплено в Конституциях что KYH? что LYH/

, то инициатива Борисова еще более дурная - давайте уберет украинский из государственных.
Вот как так вообще?
Это еще более четка аллюзия на действия Киева - сначала разрешить, а потом отменить.

Borgward_B-IV,

На ровном месте, блять? На ровном, блять, месте? Ты там часом не забыл что людей уже год ровняют артиллерией, под жовто-блакитным флагом, и на жовто-блакитном языке

То есть ты считаешь это законным и нормальным поводом выкинуть украинский язык из государственных в Донбассе?

Скажите, я один тут такой тупой, который понимает, что работа с языком трети населения и вялотекущая война - это сильно разные вещи?

То есть игры с нацидентичностью по-киевски - это не ок, а те же самые пляски с языком в ЛДНР - ок?
Ребят, вас в такой постановке вопроса совсем ничего не торкает?

[Дворовый кот]

Уёбищная инициатива, достойная лучших представителей Правого сектора. Вот реально - последнее дело язык какой-либо вот гнобить.

[Borgward_B-IV]

То есть ты считаешь это законным и нормальным поводом выкинуть украинский язык из государственных в Донбассе?

Я считаю нормальным в ненормальных условиях испытывать неприязнь к тем кто, сидит на окраинах города и после очередной чекушки, решил пострелять. Как минимум. Это нормально. И разумеется неприязнь эта будет распространяться и на тот язык на котором они говорят.

Скажите, я один тут такой тупой, который понимает, что работа с языком трети населения и вялотекущая война - это сильно разные вещи?

ты один тут не видишь, что никакой работы толком не ведется, как минимум уже года полтора. Никакой комплексной работы не ведется. То что там какие-то мутные кадры заезжают и курируют решения частных вопросов, оно роли не играет вообще.
Не.
Видно.
Комплекса.
Работ.
Гуманитарка в белых конвоях - это не работа, это помощь.
Курирование структуры Корпуса НМ - это не работа, это помощь.
Организация посевной и уборки урожая - это не работа, это помощь.
Системная работа, это реализация комплекса административно-хозяйственно-экономическо-военно-специальных мер, которые должны привести к определенному результату. Этого нет.
Потому что наш дорогой большой начальник пообещал что выборов на Донбассе не будет, и их нету. А плана "Б", что делать в случае если выборов не будет, не было, по сути и плана "А" тоже не было.

То есть игры с нацидентичностью по-киевски - это не ок, а те же самые пляски с языком в ЛДНР - ок?

Ты бы на контекст что-ли посмотрел.Для понимания того, что там происходит. Если вкратце.
На киевском майдане "сами себе придумали, сами и обиделись", на русских ага, и на русский язык. Типа 140 тысяч лет угнетения, и 500 голодоморов.
На Донбассе несколько тысяч человек положили в могилы, еще несколько тысяч стали инвалидами, и ты требуешь от искачеленных и родственников и друзей убитых, чтобы они там не обижались и не плясали.
Это не компьютерная игра и не прога которую ты пишешь, это люди. Которые отстояли свое право быть услышанными.
И да, к их мнению стоит прислушиваться, а не обзывать их идиотами.

Ребят, вас в такой постановке вопроса совсем ничего не торкает?

Меня не торкает. Я например знаю, что для того, чтобы украинский язык опять стал "соловьиной мовой", а не "псиной гварой", украинцы которые живут в районе Киева, должны притащить в Донецк головы Турчинова и Парубия на палках.

В марте-апрелке 2014 года, достаточно было просто протянуть Донбассу руку и сесть за стол и по человечески поговорить. Вместо этого стали верещать о дебилах жрущих стекломой, а позже и убивать.

А сейчас сидишь такой в Москве и корчишь из себя недоумевающего кота Леопольда, который не понимает почему вот не хотят жить дружно. При этом не понимаешь что людям в ЛДНР связали руки минскими соглашениями, и все что они могут сделать, то это отомстить своим врагам, хотя бы вот так.

[Sindani]

можно еще побольше банальной прагматичности? Ну там например, почему в Крыму референдум подается как волеизъявления народа Крыма, а о референдуме а Донбассе, который люди провели буквально под свистом пуль, безо всяких там "вежливых людей" за спиной вообще никто не вспоминает? Чуточку прагматичности можно в данном вопросе?

Потому что это неправильные русские.
Потому что Путин четко перечислил где находятся наши соотечественники и Донбасса с Луганщиной в этом списке нет.

[lexiff]

Borgward_B-IV,

И разумеется неприязнь эта будет распространяться и на тот язык на котором они говорят.

М-м-м, то есть укры используют какие-то хитрые снаряды, которые убивают только русских, а украинцев не трогают?
Полно видосов, где сидит украиноговорящий житель Донецка и с ненавистью говорит о тех, кто обстреливает его родной город.

Камрад, язык-то тут при чем?!!!


При чем тут простые люди и политега вообще?
Назло Киеву что ли лишить статус государственного треть четверь населения ЛДНР?

Тебе не кажется что Киеву глубоко пох кто сидит в ЛДНР и на каком языке говорит? И отмена госстатуса языка если кого и тронет, так это украиноговорящих людей ЛДНР?

[lexiff]

Дворовый кот, вот-вот.
Те же нацики, емана.

[Sindani]

Borgward_B-IV,
Бесполезно объяснять.
Человек сидит в тепличных условиях. У него не разрушают дом, выгоняя на мороз и прекращая платить пенсию.
У него не погибли слава Богу) дети и близкие.
Он не слушает, как тех, кто разрушает и убивает, называют "партнерами", дают им скидки, помогают экономически под завывания "о братском народе".
Ему не сообщают что он неправильный русский, что он будет жить с нацистами в одном государстве, что будущие выборы будут проходить по законам нацистов, что партии нацистов (в которых состоят те, кто убивал и разрушал) будут участвовать в этих выборах.
Ему не говорят "да вы сами там себя обстреливаете".
Белые конвои? Капля в море в пересчете на количество жителей. И это еще не касаясь темы разворовывания. И это еще не касаясь темы торговли углем подпольной.

У lexiff'а этого всего нет, не было и не будет. Ему тепло и хорошо.
Ему бы навскидочку ролики Шария посмотреть где он ездит и деньги раздает старикам Донбасса. И где показывается что никто им особо не помогает, что они там голодают в разрушенных домах.

Поэтому все эти разговоры бессмысленны.
Потому что выглядит это как если бы рафинированный интеллигент из Новосибирска в 43ем году разглагольствует почему красноармейцу из например Хатыни нужно возлюбить немцев всей своей душой. В т.ч. и разумеется служащих вермахата и вспомогательных батальонов.

[Дворовый кот]

И об этом рассуждает Синдани.

[Nirilicka]

Это не назло и не в отместку, люди строят своё государство, в котором им будет комфортно. Многим и раньше было трудно работать с документами на украинском языке, а теперь, когда мы вроде как освободились от власти Украины, возвращаться к этому тяжело ещё и психологически. Плюс, в состоянии неопределённости любая уступка украинской стороне выглядит дурным знаком.

[Sindani]

я кстати тут речь веду не о необходимости запрета украинского языка.
А о причинах постановки такого вопроса.
Язык то само собой не должен быть запрещен.

[Дворовый кот]

Sindani, я тоже против его запрета. Дальше?

[Borgward_B-IV]

М-м-м, то есть укры используют какие-то хитрые снаряды, которые убивают только русских, а украинцев не трогают?

Забудь слово "укр", есть слово "украинец". Украинцы стреляют по новороссам. Точка.
Ни одного значимого акта саботажа АТО, на территориях подконтрольных Киеву, за исключением Одессы, и немножко Харькова. Не было. Точка.

Полно видосов, где сидит украиноговорящий житель Донецка и с ненавистью говорит о тех, кто обстреливает его родной город.

И клованам которые обстреливают Донецк, на него насрать. Более того, среди них полно тех, кто вообще двух слов на мове связать не может. Максимум суржик. И что дальше?

Камрад, язык-то тут при чем?!!!

Ты просто никогда не видел людей которые пережили нечто ужасное. Я например общался с людьми которые пережили изнасилование. Одну 15-тилетнюю девчонку в автомобиле насиловали под трансляцию "Русского Радио".
Девочка впадает практически в кататоническое состояние как слышит заставку "Русского радио", когда рядом с ней хлопает дверь автомобиля, когда кто-то при ней схаркивает, потому что один из тех мразей схаркнул выползая из машины.
Тебе этого, из под теплого пледа не понять.
Пойди к ее отцу, расскажи ему что мол типа дядя, причем тут "Русское Радио" почему в доме приемник не включаете?

При чем тут простые люди и политега вообще?
Назло Киеву что ли лишить статус государственного треть четверь населения ЛДНР?

А ты у этих людей спросил чего они хотят? Или ты больше со своим внутренним голосом общаешься на предмет "как правильно", и "как бы отличаться в лучшую сторону от Киева"?

Тебе не кажется что Киеву глубоко пох кто сидит в ЛДНР и на каком языке говорит? И отмена госстатуса языка если кого и тронет, так это украиноговорящих людей ЛДНР?

У тебя есть на руках данные что они недовольны?

[Makskozak]

Зря спорите. "Донбасс - неотъемлемая часть Украины", а "в Украине если и может быть второй язык, то английский".

[-=Shaman=-]

Идиоты, чо. Или еще того хуже - популисты. Дешовые.
Ну и да - аргумент "Только тот, кто проводит на пастбище 16 часов в день может судить о вкусе бифштекса!!111" традиционно доставляет.

Да, кстати - СССР немецкий язык в ГДР не курощал, хотя казалось бы...

ГДР не переставал при всем быть Германией, так что аргумент некорректен.

Скажем так, решение неправильное, эмоциональное. Но я прекрасно понимаю, почему его так проводят.

[Borgward_B-IV]

Идиоты, чо. Или еще того хуже - популисты. Дешовые.

Нет, просто озлобленные и натянутые в струну люди.

Ну и да - аргумент "Только тот, кто проводит на пастбище 16 часов в день может судить о вкусе бифштекса!!111" традиционно доставляет.

Только тот кто понимает что такое ПТС и БПТ способен вникать в логику людей находящихся в военном стрессе, остальные диванствуют. И рассказывают как оно происходит, или как оно должно быть у сильных, справедливых, красивых, мускулистых или сисястых людей. То есть в сферическом вакууме.

Да, кстати - СССР немецкий язык в ГДР не курощал, хотя казалось бы...

В ГДР безусловно не курощал.
А в годы ВОв, среди советских детей считалось хорошим тоном довести "училку немецкого" до нервного срыва, любая игра в войнушку заканчивалась повешением Гитлера, причем если верить оперсводкам НКВД при этом реально дети убивали детей, заигравшись.
А взрослый тов. Сталин немцев Поволжья вообще за Уралом прописал.
И да, в ГДР который по площади составлял примерно 25% довоенной Германии, то есть советскую оккупационную зону, был вполне себе самостоятельная советская власть, с собственной идеологической машиной, полицией, армией, системой образования, собственной спецслужбой, которую в НАТО боялись побольше, чем арабы боятся Моссада. И что самое важное, гособразование ГДР держалось не то что на самопрокорме, но их собственное высокотехнологическое производство RFT работало на оборонку СССР и всей ОВД.
Вообще ГДР и Венгрия были самыми успешными и устойчивыми странами социалистического блока. После тотального перетряса общества. Да. Который в советской зоне таки провели в 1956-1957 годах. После известных событий.
То есть иными словами, сначала большая, самостоятельная Новороссия, как часть "Русского Мира", потом язык.

[Borgward_B-IV]

Скажем так, решение неправильное, эмоциональное. Но я прекрасно понимаю, почему его так проводят.

Это еще и намек "кураторам" на то, что люди под Киев ложиться не хотят. И эти люди завоевали на это право.

[Makskozak]

-=Shaman=-, СССР уже в августе 1941 года ликвидировал республику немцев Поволжья, всех немцев не только из Поволжья, но и других мест постоянного обитания на Дону, Кубани, Северном Кавказе, Украине выслал за Урал, все их Мариендорфы разом переименовал в Михайловки и Пути Ленина, запретил призыв немцев в Красную армию, а тех, что уже служили, демобилизовал. Хотя, казалось бы, государство рабочих и крестьян, исповедуещее интернационализм, должно было показать хороший пример своим антиподам нацистам. Однако не показало и не рефлексировало по этому поводу.

Политически, конечно, верно ввести два языка. Психологически украинский язык, вышиванки, веночки и сине-желтые цвета это маркер врага. Точно также как по другую сторону фронта это маркер своего. Поэтому в Днепропетровске весь город может говорить на русском, а в каком-нибудь донецком селе народ может балакать, но отношение к языку будет выражать соответствующее.

[Sindani]

Borgward_B-IV,
я ж грю, бесполезно объяснять