18:11 

Занесло каким-то чертом

lexiff
гомофобная троллолита
на один днев.
Ну фотки, ну девушки, ну машинки и как-то внимания не обратил, а где я, собсно.

И чую, что-то не то.
Прям как голый и небритый-немытый месяц на междусобойчик к старшеклассницам с ОБВМ завалился.
Пригляделся - а это джаст.

Ну йоптваюмать!

Пойду к Шкиперу на тетенек обнаженных полюбуюсь, в себя приду.

@темы: Я

URL
Комментарии
2016-09-13 в 18:21 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
lexiff, куда-куда тебя занесло?

2016-09-13 в 18:31 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
Пойду к Шкиперу на тетенек обнаженных полюбуюсь, в себя приду.
Ванну сначала прими, с отбеливателем.

2016-09-13 в 18:33 

fire-dragon
Шкипер Кхе, девочки стаскивают фотки "оскорбляющие" их.
Голые сиськи в ассортименте.

2016-09-13 в 18:37 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
fire-dragon, lexiff, вы это о чем? Я ж не грамотный, просветите )) И это, сегодня у меня тётеньки не шибко обнаженные. У мну осенняя депрессия.

2016-09-13 в 18:42 

lexiff
гомофобная троллолита
Шкипер Кхе, justforus.diary.ru/p210406433.htm?from=last&dis...
И это, сегодня у меня тётеньки не шибко обнаженные.
А как же архив?

URL
2016-09-13 в 18:49 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
lexiff, ну если не лень листать...впрочем, хлопай по тегу "девушко" и будет тебю радость...

2016-09-13 в 18:52 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
lexiff, ууу... Лекс, что ты там делал? Это же жъ "Адъ и Израель" сплошной...

2016-09-13 в 19:02 

lexiff
гомофобная троллолита
Шкипер Кхе, Лекс, что ты там делал?
случайно по ссылке из Избранного перешел.

URL
2016-09-13 в 20:08 

Amanae
Лучше синица в руке, чем утка под кроватью
Я не поняла суть слогана. Кто там первый, и что с этим делать?
Но реклама объективизирующая вроде.

2016-09-13 в 20:11 

Amanae
Лучше синица в руке, чем утка под кроватью
А, б/у же. Вопрос снят.

2016-09-13 в 23:29 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
Вступил в дискуссию. Зачем-то. "Нижнее днище нижнего ада мне казалось не так глубоко"...

2016-09-14 в 09:51 

Oessi
пыщ пыщ ололо я водитель нло
почему у всех юных феминисток закрыты дневы?! интересно же!

2016-09-14 в 10:18 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
TrashTank, поддержал твое начинание ))

2016-09-14 в 10:38 

Tihe
Да поможет вам случай
Действительно дно. На дне вы. Вы этого не понимаете и это совсем не удивительно.

2016-09-14 в 10:46 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Tihe, мы бесконечно счастливы видеть вас в этом треде ))

2016-09-14 в 11:04 

lexiff
гомофобная троллолита
Tihe, Оль, вот если кто-то хочет увидеть в детском рисунке пенис, он его там увидит.
Вот по ссылке - сплошные апологеты пениса.
Да, я не отрицаю эксплуатации сексуальных образов в рекламе, фильмах и проч. и отношусь к этому нейтрально.
Но доводить сие до абсурда...

Ладно б ролик с девушкой на троих разобрали бы...

URL
2016-09-14 в 11:12 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
lexiff, они такие забавные... )) Спасибо за цирк.

И это, про "на троих" )))

2016-09-14 в 11:16 

lexiff
гомофобная троллолита
Шкипер Кхе, провокационно...
да еще в начале рабочего дня.

Oessi, почему у всех юных феминисток закрыты дневы?! интересно же!
Стесняются пустоты и безблагодатности.

URL
2016-09-14 в 11:20 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
lexiff, да я с восьми утра о коньяке тихо мечтаю...

2016-09-14 в 15:29 

Oessi
пыщ пыщ ололо я водитель нло
почитала я местных трепетных дев, сейчас они хотят лишить мужчин мужественности, навязав им феминный взгляд на жизнь, а потом первые буду ныть, что настоящие мужчины повывелись, лол.

2016-09-14 в 15:43 

Tihe
Да поможет вам случай
lexiff, Леш, вообще-то я почитала выступления обеих сторон. Дно. И что самое забавное - тамошние барышни, выходят, правы. *) Если почитать высказывания понабежавших туда.

Насчет той рекламной картинки и Да, я не отрицаю эксплуатации сексуальных образов в рекламе, фильмах и проч. и отношусь к этому нейтрально.
Но доводить сие до абсурда...


Это вообще-то не просто эксплуатация сексуального образа. Это объективация. Уравнивание вещи и человека. Человек=вещь. Это настолько у нас в норме жЫзни, что и получается "ачотакова?"
Не знаю, зачем я тебе это говорю, элементарная же штука.

2016-09-14 в 15:44 

Tihe
Да поможет вам случай
lexiff, Леш, вообще-то я почитала выступления обеих сторон. Дно. И что самое забавное - тамошние барышни, выходят, правы. *) Если почитать высказывания понабежавших туда.

Насчет той рекламной картинки и Да, я не отрицаю эксплуатации сексуальных образов в рекламе, фильмах и проч. и отношусь к этому нейтрально.
Но доводить сие до абсурда...


Это вообще-то не просто эксплуатация сексуального образа. Это объективация. Уравнивание вещи и человека. Человек=вещь. Это настолько у нас в норме жЫзни, что и получается "ачотакова?"
Не знаю, зачем я тебе это говорю, элементарная же штука.

2016-09-14 в 15:50 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Tihe, повторю это здесь, если там до вас не дошло: Реклама НЕ ПРИРАВНИВАЛА человека к вещи.
Реклама проводила логическую параллель между вещью и человеком. То есть поднимала вещь до уровня человека, а не наоборот (хотя вы именно так это и видите).
И это проблема не в рекламе, а в том, кто на нее смотрит.

То есть все проблемы исключительно внутри ваших голов.

2016-09-14 в 16:03 

Tihe
Да поможет вам случай
Шкипер Кхе, ваше логическое построение очень шатко и выглядит как натягивание совы на глобус.
Говорить о человеке "Б\У" - это уже объективация. Потому что б.у. может быть только вещь. В данном контексте (когда говорят не о вещи, а о человеке) это определение имеет подчеркнуто пренебрежительную окраску. То есть, когда так говорят о человеке (без разницы пола, возраста и ты пы) его опускают до вещи (это раз), не самой лучшей вещи (Это два. Ну, как принято относиться к б.у.).
А дальнейшее сравнение с машиной - это уже сам рекламный ход, следующий шаг от человека, названного б.у., к вещи б.у. И, типа, не расстраивайся, б.у. - это не так плохо, как кажется. *)))
Но это еще почти невинно. На наших российских просторах еще хлеще.
Те же рекламные баннеры про "сосну в подарок", о которых так шумели еще зимой.

2016-09-14 в 16:10 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Tihe, вы на плакатик-то рекламный внимательно смотрели? Что там было написано?

2016-09-14 в 16:13 

Tihe
Да поможет вам случай
Шкипер Кхе, не волнуйтесь, я и плакатик посмотрела, и ваши высказывания о б.у. почитала. Ваши высказывания как раз и показали, что посыл рекламы до вас дошел верно, как до целевой аудитории. *)))

2016-09-14 в 16:18 

Amanae
Лучше синица в руке, чем утка под кроватью
Tihe, Те же рекламные баннеры про "сосну в подарок", о которых так шумели еще зимой.
Я даже загуглила. По-моему, как раз это более невинная реклама, что ли - очень завуалированная, дети и юные барышни и семинаристы не поймут, чотакова.
А сабжевая реклама как раз откровеннее некуда.
И ППКС, да)

2016-09-14 в 16:25 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Tihe, видимо смотрели невнимательно. В противном случае, вы смогли бы процитировать плакат. Там же написано только "Ты знаешь, что ты не первый". И только. И не более того. Все прочее вы додумали сами.

У Астон Мартин аналогично: "Ты знаешь, что ты не первый. Но тебя это беспокоит?"

Формулировка б/у в слогане отсутствует как вид. Это вы ее туда додумываете. То есть опять таки проблема в вашей голове, а не вне её.

Что касается целевой аудитории - таки вы заблуждаетесь, я не являюсь целевой аудиторией в данном случае. Ибо данный ценовой сегмент находится вне моей покупательной способности.

2016-09-14 в 16:26 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Вообще весело: там они анально огородились от нас, но потом пришли сюда - продолжать. Где логика, бля?

2016-09-14 в 16:39 

lexiff
гомофобная троллолита
Шкипер Кхе, Вообще весело: там они анально огородились от нас, но потом пришли сюда - продолжать. Где логика, бля?
ты не прав, оттуда никто не приходил ко мне.
Верней заходили, но никто не отметился.
Пока тут все свои.

Oessi, сейчас они хотят лишить мужчин мужественности, навязав им феминный взгляд на жизнь, а потом первые буду ныть, что настоящие мужчины повывелись, лол.
Это называется на елочку влезть и морковку съесть.

URL
2016-09-14 в 16:41 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
lexiff, ну не прав, так не прав. ))

2016-09-14 в 16:44 

Tihe
Да поможет вам случай
Шкипер Кхе, видимо смотрели невнимательно. В противном случае, вы смогли бы процитировать плакат. Там же написано только "Ты знаешь, что ты не первый". И только. И не более того. Все прочее вы додумали сами.

Формулировка б/у в слогане отсутствует как вид. Это вы ее туда додумываете. То есть опять таки проблема в вашей голове, а не вне её.

Я додумываю? А не вы ее там высказали довольно простодушно? *) Типа, сделали перевод с высокого штиля рекламки на простой разговорный, который ближе к телу. В пылу полемики.
А что подтолкнуло-то?
Не будь там девушки и сравнения "девушка-машина", не было бы ни объективации как таковой, ни вашего палева с б.у. *))

Что касается целевой аудитории - таки вы заблуждаетесь, я не являюсь целевой аудиторией в данном случае. Ибо данный ценовой сегмент находится вне моей покупательной способности.


Целевая аудитория - это те, кто может купить, да. Но это также и те, кому будет понятен посыл рекламы.
К примеру, реклама для тинейджеров не всегда понятна возрастному поколению, просто потому, что они не в теме, т.е. просто не понимают тех или иных смыслов, заключенных в посыл.

Вообще весело: там они анально огородились от нас, но потом пришли сюда - продолжать. Где логика, бля?

??
Кто - они? Я точно не оттуда. Об этом сообществе узнала сегодня впервые из поста Лекса. *))))


Amanae, По-моему, как раз это более невинная реклама, что ли - очень завуалированная, дети и юные барышни и семинаристы не поймут, чотакова.

Баннер с такой надписью и девахой видом и позой а-ля с порносайта, торчащей возле то ли елки, то ли сосны ? *)))

А сабжевая реклама как раз откровеннее некуда.

Внешние приличия как раз соблюдены. *))
Ну а "ачтотакова" возникает именно из-за того, что у нас это - норма. Люди в самом деле не понимают.

2016-09-14 в 17:05 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Tihe, мы обсуждаем рекламный баннер или мои высказывания? Это сильно разные предметы обсуждения. Я-то могу себе позволить и бабу к вещи приравнять, и негра к обезьяне, и Гелендваген к УАЗу.

А вот в политкорректной буржуйской рекламе такого нет и быть не может. К тому же я-то включился в этот цирк только на четвертой странице комментов, посвященных "уравниванию леди и телеги".

Что касается целевой аудитории - есть вполне внятное определение "...Целевая группа, целевая аудитория рекламы (target group, target audience) - основная и наиболее важная для рекламодателя категория получателей рекламного обращения. Классик маркетинга Филипп Котлер считает, что она может состоять из: потенциальных покупателей продукции компании, потребителей; тех, кто принимает решение; тех, кто влияет на принятие решения…"(С)

А люди не понимают, откуда вы берете весь вот этот бред про объективацию и выворачиваете наизнанку исходные предпосылки. Это из серии "Если вам во всяком предмете видится фаллос, то проблемы в вашей голове, а не в овощном рынке"...

2016-09-14 в 17:29 

Tihe
Да поможет вам случай
На колу мочало - начинай сначала. *)))

Сравнение человека с вещью, которую можно использовать, равно как и приравнивание вещи к человеку - объективация человека. Что и было проделано в рекламе.
В случае этой конкретной рекламы с секси-девушкой и вполне однозначной фразой посыл был понят всеми верно.
Просто кто-то возмутился, кто-то постарался обойтись высоким штилем и не обострять, а кто-то рубанул по-простому и народному - б/у (кто-то, что это ужасно, а кто-то - "ачотакова"). Для вас - ачотакова.

Я-то могу себе позволить и бабу к вещи приравнять, и негра к обезьяне, и Гелендваген к УАЗу.
А вот в политкорректной буржуйской рекламе такого нет и быть не может.

Пф, то-то у них там то и дело скандалы на этой почве разгораются. *))))
Не раз и не два. А все пачиму?
Патамушта, чтобы заработать бабла в рекламе лучше всего апеллировать (помимо стремления к безопасности) к сексу и/или объективации других - это затрагивает тонкие струны душЫ (и не только) и позволяет хоть на минутку ощутить себя царем горы.
У буржуев это стараются красиво завуалировать и обойтись без резких слоганов (потому что иски постоянно случаются), у нас в России все куда проще.

что она может состоять из: потенциальных покупателей продукции компании, потребителей; тех, кто принимает решение; тех, кто влияет на принятие решения…"(С)

Ну и? Помимо этого, реклама должна быть понятна и затрагивать за живое. Вам может быть не по карману продукт, или вам он сейчас не нужен. Но она должна до вас дойти и быть понятной, потому что завтра или послезавтра у вас могут появиться средства или продукт вам понадобится. Или вы будете оставаться в той группе, которой продукт не по карману, но которая (група то есть) будет радостно издалека фапать на продукт и создавать дополнительный ажиотаж и престиж этому продукту.

2016-09-14 в 17:38 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Tihe, короче, что вы мне пытаетесь доказать? Что это ужасно-ужасно и недопустимо? Ну так это бесполезно. Хотя бы потому, что я отношусь именно к той части своего поколения, которой не удосужились рассказать о ценности человеческой жизни, слезе ребенка и прочих тонких материях.
Нас учили простым и приземленным вещам: "Враг должен быть разбит - любой ценой!", "Если враг не сдается - его уничтожают", "Будь бдителен - кругом враги!", "Сам погибай, но товарищей выручай!" и тому подобным неприхотливым истинам.
Отсюда соответствующее мировоззрение, в котором всему этому трепу про "О божечки мои, это ж объективация, сексизм, шовинизм, гендерная дискриминация...ужас-ужас!" места совершенно нет.
Поэтому, сравнили вас с б/у автомобилем - радуйтесь, что не со старой клячей ("Лошадь сдохла - слезай с нее!"(С) ага), у нас в ходу и похлеще сравнения есть.

2016-09-14 в 17:49 

Tihe
Да поможет вам случай
короче, что вы мне пытаетесь доказать?

Вам? Ничего. Я просто отвечаю на ваши вопросы. *)

Нас учили простым и приземленным вещам: "Враг должен быть разбит - любой ценой!", "Если враг не сдается - его уничтожают", "Будь бдителен - кругом враги!", "Сам погибай, но товарищей выручай!" и тому подобным неприхотливым истинам.

Всё-всё! Руки за голову и сдаюсь. *)))

Где-то, от кого-то и совсем недавно я выслушивала такие лозунги в огромных количествах. *)))) А потом ржала, сравнивая лозунги и суровую реальность. Кажется, это был кто-то из вашей тусни. *)))

2016-09-14 в 17:56 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Tihe, вот не знаю, кто вам там чего говорил, и что вы там насравнивали. С вашим подходом к анализу информации и её интерпретации я не удивлюсь любым результатам этих изысканий.

Самое забавное, что в общем-то я у вас ничего и не спрашивал. Я указал вам на то, что, с моей точки зрения, вы невнимательно ознакомились с исходным рекламным продуктом, и неверно интерпретировали англоязычный текст. Не более и не менее. Мне не удалось донести до вас эту точку зрения, но меня это не огорчает, ибо именно такой результат я и прогнозировал.

2016-09-14 в 18:12 

Tihe
Да поможет вам случай
Не было вопросов? Ну ок, не было. Тут читаем, тут не читаем, а здесь мы рыбу завернем. *)))

И что самое забавное - вы таки со мной согласились, просто у вас оценка этого явления другая. Ачотакова-то? *)

С вашим подходом к анализу информации и её интерпретации я не удивлюсь любым результатам этих изысканий.

Ке-ке-ке. Только здесь и сейчас я достаточно вас наспровоцировала (а ранее наспровоцировали барышни из того несчастного сообщества) на интересное. Интерпретировать ничего не нужно. *)

вот не знаю, кто вам там чего говорил, и что вы там насравнивали.

О, там еще проще было. Там были суровые факты, против которых не попрешь. *)))

2016-09-14 в 18:14 

Tihe
Да поможет вам случай
Все, Лекс, я сворачиваюсь, меня ждут ветеринарные практики.

2016-09-14 в 20:06 

Безотносительно обсуждения - история сама по себе не то, что дивная а просто таки дивнейшая:
С офсайта
ФЕЙКОВАЯ реклама aston-martin ажно 13 года.
Слоган использован в реальной рекламе BMW 2008 года, а в 2011 использован еще и с МУЖСКОЙ фотографией... без ведома и разрешения модели, ага. Вроде как даже до суда дошло, ачотакова с мужиком - сюрприз! - не сработало.

Но что думает о рекламщиках aston martin и о целевой аудитории, покупающей подобные автомобили отечественный нищеброд интернет-пользователь безусловно захватывающее чтение, да...

2016-09-14 в 20:19 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
-=Shaman=-, скорее, тут интереснее натурный эксперимент на определённой категории граждан.

2016-09-14 в 20:44 

Amanae
Лучше синица в руке, чем утка под кроватью
Tihe, Баннер с такой надписью и девахой видом и позой а-ля с порносайта, торчащей возле то ли елки, то ли сосны ? *)))
мне в глаза бросается сразу обилие сосен, поэтому я сразу думаю про дерево))) поэтому кмк дети не поймут воще, да и остальные, кроме шибко озабоченных, просекут не в ту же секунду))
а без картинки оно возмущает очень))

Ну а "ачтотакова" возникает именно из-за того, что у нас это - норма. Люди в самом деле не понимают.
Ага. Женщины, отреагировавшие "ачотакова" или "как сексуально, я почувствовала себя лесбиянкой" - это воще самый ад.

2016-09-14 в 20:50 

Tihe
Да поможет вам случай
Amanae, не вижу обилия сосен. *))
www.google.ru/search?q=%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BD...

2016-09-14 в 21:06 

Oessi
пыщ пыщ ололо я водитель нло
Amanae, ад - это носители "культуры жертвы", которые обижаются на оценки за домашку, принт с фривольной иллюстрацией на чужой рубашке или даже на то, что мужчины писают стоя
www.furfur.me/furfur/freedom/freedom/217587-cam...

2016-09-14 в 21:08 

Oessi
пыщ пыщ ололо я водитель нло
в догонку внезапно медуза
meduza.io/feature/2015/11/13/kultura-zhertvy

2016-09-14 в 21:18 

Amanae
Лучше синица в руке, чем утка под кроватью
Tihe, ну вот: www.kp.ru/share/i/12/7758805/
остальные и впрямь чет не оставляют простора для толкования))

2016-09-14 в 23:09 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
Это объективация. Уравнивание вещи и человека
Таки вы передергиваете. Из этой рекламы отнюдь не следует, что ВСЕ мужчины считают ВСЕХ женщин вещью. Как я уже писал в самом треде до применения тактики тотального огораживания, это манипулятивный маркетинговый ход, с помощью которого группа лиц "продавцы подержанных автомобилей" пытается развести на деньги ярких представителей социальной группы "самоутверждающиеся самцы". Причем, ни я, ни посетительницы джаста, никаким боком не относятся ни к одной из этих групп, так откуда столько топота и визга???

Заглянувшая в тред адекватная женщина попыталась объяснить, почему эта реклама ее не обижает. Потому что она не ассоциирует себя с вещью, даже класса "люкс". И для любой женщины, не относящейся к категории "клёвая чика под богатым папиком" такая реклама в принципе обидной быть не может. Как и мне была бы не обидной та гипотетическая реклама курорта для дам бальзаковского возраста, которую я придумал в качестве примера, поскольку я не отношусь к социальной группе "жадный мальчик на богатой старухе".

И еще добавлю, на всякий случай. У меня не вызвала никаких негативных эмоций и выложенная в тред "ответка" с корейским педиком. Дадада, именно потому, что я не являюсь ни корейцем ни педиком. И если этот изящноглазый юноша привык зарабатывать деньги, подставляя свою задницу клиентам, то это его личные половые трудности - это унижает как личность именно его, а не меня. Ибо у меня нет ни малейшего желания обижаться "за себя и за того парня".

Более того, я в принципе не собираюсь обижаться от лица социальной группы "мужчины в целом". Нас на этой планете - три миллиарда. Три миллиарда, Карл! И все разные. Есть неплохие ребята, есть и законченные дебилы. Некоторых я бы и сам не прочь подрихтовать бейсбольной битой (например, авторов и посетителей семинара "как правильно бить жену"). Но вот на крик "тут женщин обижают!!!111расрас" слетелось множество превентивно желающих обидеться за весь свой пол и понеслась...

Говорить о человеке "Б\У" - это уже объективация
Причем, заметьте, в рекламе автомобилей (как в настоящей, с женским лицом, так и в фейковой с женской попкой) сказано просто "ты не первый". Определение "Б\У" использовала именно уязвленная дизайнерица, при этом явно не догадываясь, что рынок бывшей в употреблении бытовой техники не настолько развит, чтобы нуждаться в рекламном постере, да и его ЦА - бережливые домохозяйки - вряд ли в массе своей фанатеют от гей-порно. Так что мимо. В отличие от рекламы "Астон Мартин", попавшей точно в цель)))

реклама должна быть понятна и затрагивать за живое, она должна до вас дойти и быть понятной, потому что завтра или послезавтра у вас могут появиться средства или продукт вам понадобится
Вот уж не знаю кому как, а меня подобная реклама ни разу за живое не затрагивает. В плане автомобиля слова "надежность, проходимость, экономичность" или фразы типа "адаптирован к условиям русской зимы" значат гораздо больше, чем лживые аналогии вроде "клевая тачка - так же круто как клевая телка, и какая разница, что ты не первый?". Ну а для столешницы определение "Высокая и красивая" точно так же ничего не значит по сравнению с такими параметрами как "износостойкость, влагозащищенность, экологичность" и т.д.

группа будет радостно издалека фапать на продукт и создавать дополнительный ажиотаж
Боюсь вас огорчить, но ажиотаж вокруг продукта не в меньшей, если не в большей степени, будет создавать группа, устаивающая коллективную истерику на тему "О божечки мои, это ж объективация, сексизм, шовинизм, гендерная дискриминация...ужас-ужас!" . Черный пиар - это тоже пиар, знаете ли))

2016-09-15 в 00:05 

Tihe
Да поможет вам случай
TrashTank, Это объективация. Уравнивание вещи и человека
Таки вы передергиваете. Из этой рекламы отнюдь не следует, что ВСЕ мужчины считают ВСЕХ женщин вещью.


Не, это вы то ли передергиваете, то ли вообще ничего не поняли. *) Причем тут "ВСЕ"? Вот совсем не при чем. Просто есть факт объективации. Всё. *)))
Вы понимаете разницу между наличием того или иного факта и тем, является ли этот факт приемлемым или неприемлемым для ВСЕХ? Приемлемо это для всех или не для всех - это вопрос следующий, но совсем другой.
Выходит как из анекдота: летели два крокодила. Один зеленый, а другой направо.

Заглянувшая в тред адекватная женщина попыталась объяснить, почему эта реклама ее не обижает. Потому что она не ассоциирует себя с вещью, даже класса "люкс". И для любой женщины, не относящейся к категории "клёвая чика под богатым папиком" такая реклама в принципе обидной быть не может.

Не может для тех, кто не умеет отслеживать цепочку целиком, а мыслит исключительно фрагментарно. Ты можешь сколько угодно не относить себя к той или иной группе и считать, что это не про тебя. Но имеется факт (той же объективации, раз речь о ней), имеются люди, поддерживающие такой образ мыслей и действующие в соответствии с этой логикой. И поэтому совершенно не исключено, например, что ты можешь попасть к кому-то под раздачу. К кому-то, кто придерживается всяких интересных взглядов и переносит их на тебя. Ты будешь пищать "но я же не такой/не такая!", но...но... *)
Один из примеров работы такого механизма (и этот пример не об объективации) - ислам и мусульмане.
Кто-то из мирных и няшных мусульман сколько угодно может думать и говорить, что он не такой, как все эти поганые террористы и всякие ваххабиты. Но увы, он совсем не застрахован от того, что ему прилетит по морде на волне общего тренда.


Причем, заметьте, в рекламе автомобилей (как в настоящей, с женским лицом, так и в фейковой с женской попкой) сказано просто "ты не первый". Определение "Б\У" использовала именно уязвленная дизайнерица, при этом явно не догадываясь, что рынок бывшей в употреблении бытовой техники не настолько развит, чтобы нуждаться в рекламном постере, да и его ЦА - бережливые домохозяйки - вряд ли в массе своей фанатеют от гей-порно. Так что мимо. В отличие от рекламы "Астон Мартин", попавшей точно в цель)))

Это частности и завитушки, они саму суть феномена не меняют. Суть можно обозначить красивым слогом, а можно и грубым. Всего лишь.

Вот уж не знаю кому как, а меня подобная реклама ни разу за живое не затрагивает. В плане автомобиля слова "надежность, проходимость, экономичность" или фразы типа "адаптирован к условиям русской зимы" значат гораздо больше, чем лживые аналогии вроде "клевая тачка - так же круто как клевая телка, и какая разница, что ты не первый?". Ну а для столешницы определение "Высокая и красивая" точно так же ничего не значит по сравнению с такими параметрами как "износостойкость, влагозащищенность, экологичность" и т.д.

группа будет радостно издалека фапать на продукт и создавать дополнительный ажиотаж
Боюсь вас огорчить, но ажиотаж вокруг продукта не в меньшей, если не в большей степени, будет создавать группа, устаивающая коллективную истерику на тему "О божечки мои, это ж объективация, сексизм, шовинизм, гендерная дискриминация...ужас-ужас!" . Черный пиар - это тоже пиар, знаете ли))


Популярность рекламы типа "сосну в подарок" говорит обратное. *) Раз за разом реклама такой направленности, но разного уровня изысканности и вкуса появляется и у нас, и за рубежом и свое дело делает.
Людям нравится ощущать себя НАД кем-то.

2016-09-15 в 01:15 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
Просто есть факт объективации. Всё
Ага. То есть это что-то типа "в интернете кто-то неправ"?)))

Вы понимаете разницу между наличием того или иного факта и тем, является ли этот факт приемлемым или неприемлемым для ВСЕХ
А что, разве есть такой факт, который может быть приемлемым для ВСЕХ??? Рассказать вам притчу про кюре и дождик?.. ;)

Не может для тех, кто не умеет отслеживать цепочку
"Рыбка - значит, щука, щука - значит, с зубами, с зубами - значит, собака... Мама, он меня сукой обозвал!"

мыслит исключительно фрагментарно
Да, представьте себе, я мыслю настолько фрагментарно, что, увидев на заборе надпись "Вася - козел", не стану думать: "Вася - мужик, и я - мужик, значит, меня тоже назвали козлом... RАGE MODE ON - AAGGGRHHH!!!!!" :evil:

имеются люди, поддерживающие такой образ мыслей и действующие в соответствии с этой логикой. И ты можешь попасть к кому-то под раздачу
Волшебно. И как могут попасть под раздачу пользовательницы джаста от того, что в рекламе автомобилей Астон Мартин использовано красивое женское лицо? о.О

кто придерживается всяких интересных взглядов и переносит их на тебя. Ты будешь пищать "но я же не такой/не такая!"
А почему мне не может быть просто похрен на мнение этого кого-то, вы не задумывались?))

он не такой, как все эти поганые террористы и всякие ваххабиты. Но увы, он совсем не застрахован от того, что ему прилетит по морде на волне общего тренда
"Если кто-то выглядит как собака, лает как собака и кусается как собака - это и есть собака". В данном случае, если кто-то НЕ выглядит как ваххабит, НЕ говорит как ваххабит и НЕ поступает как ваххабит, то это внезапно может оказаться гражданин Российской Федерации кавказского происхождения и - сурпрайз - христианского вероисповедания. Просто немного смуглый, кучерявый и черноглазый, ага.

частности и завитушки, они саму суть феномена не меняют. Суть можно обозначить красивым слогом, а можно и грубым
Тогда почему вы на протяжении пары абзацев придирались к слову "б.у" если это всего лишь частности?)))

Популярность рекламы типа "сосну в подарок" говорит обратное
На рекламе действительно сосны. Всё честно. И девочка в костюме Санта-Клауса - типа Новый год и все такое ;)

span class='quote_text'>реклама такой направленности появляется и у нас, и за рубежом и свое дело делает
Именно. Делает свое узкоспециализированное дело. И будет появляться, пока его делает. И перестанет, как только не сможет его делать. Но мы притащим фоточку из какого то ли мужского то ли автомобильного журнала, будем дружно над ней обижаться и отгородимся от тех, кто объясняет, что мы напрасно обиделись. И станем там за закрытыми дверями обижаться еще больше)))

Людям нравится ощущать себя НАД кем-то
Ну да. Например, над мерзкими членоносцами. Согласен. :friend:

2016-09-15 в 02:31 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
Уравнивание вещи и человека. Человек=вещь.
А что не так?

2016-09-15 в 08:42 

Tihe
Да поможет вам случай
TrashTank, так много слов и все ни о чем. *)
Просто есть факт объективации. Всё
Ага. То есть это что-то типа "в интернете кто-то неправ"?)))


Факт - это то, что существует. Вы СНОВА путаете наличие/отсутствие факта и наличие/отсутствие его оценки, хотя я вам помогла их разделить.

А что, разве есть такой факт, который может быть приемлемым для ВСЕХ???
Где я такое сказала? Перечитайте еще раз.
И, кстати, судя по вашему рейду на то соо, вашему горячему участию здесь, для вас такой факт приемлем. *)

Да, представьте себе, я мыслю настолько фрагментарно, что, увидев на заборе надпись "Вася - козел", не стану думать: "Вася - мужик, и я - мужик, значит, меня тоже назвали козлом... RАGE MODE ON - AAGGGRHHH!!!!!"

То есть вы опять не видите разницы между теплым и мягким? Вы смешиваете высказывание о каком-то одном конкретном Васе и высказывания обо всех (мужиках-козлах) и преподносите это как аргумент.

Не может для тех, кто не умеет отслеживать цепочку
"Рыбка - значит, щука, щука - значит, с зубами, с зубами - значит, собака... Мама, он меня сукой обозвал!"


Смешно, но именно вы сейчас рассуждаете по этому принципу. См. про Васю, про смешивание в одно факта и его оценки и т.п.

имеются люди, поддерживающие такой образ мыслей и действующие в соответствии с этой логикой. И ты можешь попасть к кому-то под раздачу
Волшебно. И как могут попасть под раздачу пользовательницы джаста от того, что в рекламе автомобилей Астон Мартин использовано красивое женское лицо?


Не только эту конкретную рекламу, а тенденцию по объективации женщины вообще. Эта реклама - пример, всего лишь пример.
Как и почему можно попасть под раздачу? Если какая-то группа объективируется (то есть ставится ниже того, кто объективирует), причем это является тенденцией, то это говорит об отношении к этой группе, со всеми вытекающими.

кто придерживается всяких интересных взглядов и переносит их на тебя. Ты будешь пищать "но я же не такой/не такая!"
А почему мне не может быть просто похрен на мнение этого кого-то, вы не задумывались?))


Возможно, вы никогда не принадлежали к объективируемой группе, а посмотреть на проблему с разных точек зрения вы не умеете.

В данном случае, если кто-то НЕ выглядит как ваххабит, НЕ говорит как ваххабит и НЕ поступает как ваххабит, то это внезапно может оказаться гражданин Российской Федерации кавказского происхождения и - сурпрайз - христианского вероисповедания. Просто немного смуглый, кучерявый и черноглазый, ага.

Да-да-да, и никогда никакому такому замечательному гражданину ни разу не прилетало с воплями "сука черножопая", "пошли вон, муслимы" и прочее (как менее, так и более обидное или тяжкое).

частности и завитушки, они саму суть феномена не меняют. Суть можно обозначить красивым слогом, а можно и грубым
Тогда почему вы на протяжении пары абзацев придирались к слову "б.у" если это всего лишь частности?)))


Придиралась? Указывала на факт. Тем более, как я уже писала выше (но вы опять пропустили мимо), это всего лишь более грубое определение одной и той же сути.

Популярность рекламы типа "сосну в подарок" говорит обратное
На рекламе действительно сосны. Всё честно. И девочка в костюме Санта-Клауса - типа Новый год и все такое

span class='quote_text'>реклама такой направленности появляется и у нас, и за рубежом и свое дело делает
Именно. Делает свое узкоспециализированное дело. И будет появляться, пока его делает. И перестанет, как только не сможет его делать. Но мы притащим фоточку из какого то ли мужского то ли автомобильного журнала, будем дружно над ней обижаться и отгородимся от тех, кто объясняет, что мы напрасно обиделись. И станем там за закрытыми дверями обижаться еще больше)))


Ч.т.д. Для вас это тоже "ачотакова".

Людям нравится ощущать себя НАД кем-то
Ну да. Например, над мерзкими членоносцами. Согласен.


Да? Каким образом вы сделали такой вывод из моих слов? Если будете отвечать, постарайтесь подумать и ответить по существу, без подмен и путаниц.

У вас я увидела только словоблудие и путаницу. Шкипер и то был более логичен. И более честен. *)



Wizzard Rick, Уравнивание вещи и человека. Человек=вещь.
А что не так?


Видимо, для кого-то всё так. *)

2016-09-15 в 09:21 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Желающие холиварить всегда найдут повод. Показал дискуссию жене. Много смеялась, охарактеризовала возмущаются особ мм.... несколько нелицеприятно, предположила, что им просто систематически в жизни не везёт.
Рекламу оценила как адекватную и вполне остроумную - но для узкой целевой аудитории.

Вывод: проблема в головах обиженок, а не в рекламе и не в обществе.

2016-09-15 в 09:37 

Чота, товарищи... почитала я вот это вот всё... и в очередной раз убедилась, что вирус женской неадекватности-таки существует, что есть весьма и весьма печально... Откуда они берутся все с такой искажённой логикой и мировосприятием? Хоть мужчиной становись!
Куда бы побежать за прививкой?!
ЗЫ как некоторые в треде - показа рекламу коллегам-мужчинам на работе, и паре хороших друзей тоже мужчин (один из них - гей, если кому важно) - все дружно отметили, что реклама хоть и на грани фола - но красиво сделана :) и в целевую аудиторию 146% бахнет как надо :)
И в конце концов - ну какая разница, первый или не первый? (не, ну это, конечно, круто для чсв, наверное) Тут же дикое количество разных нюансов, которые можно домысливать (как внезапно домыслили про бывшую в употреблении девушку), из простой констатации факта!
Зачем они это делают?! Почему - даже спрашивать не буду, кажется, и сами-то толком не знают...

2016-09-15 в 09:45 

Tihe
Да поможет вам случай
Предсказуемо. *)
:facepalm:

2016-09-15 в 10:07 

Ну что я могу сказать? Предсказуемая реакция...
Отстаивая свою позицию, пожалуйста, не забывайте о том, что все люди разные, соответственно, восприятие тоже у всех разнится, даже если каждый думает в меру своей испорченности, не надо пытаться подравнять всех под свою гребёнку :)
Вот мужчины как раз правильно мыслят со своим "ачотакова" :) что за страсть видеть во всём объективизацию, насилие и сексизм?
Пойду интереса ради покажу рекламу пожилым тётенькам, посмотрю на реакцию :)

2016-09-15 в 11:26 

Tihe
Да поможет вам случай
Ayawaska, вы тоже не видите разницы между фактом (тем, что существует) и его оценкой (тем, как на него реагируют). *)

Чтобы потренироваться различать эти разные вещи, попробуйте обдумать какое-то другое общественное/историческое явление (как факт) и его оценку обществом (желательно, оценку на протяжении длительного отрезка времени).

Для примера можно взять вот этот тред:
lexiff.diary.ru/p210422382.htm?from=last&discus...

2016-09-15 в 14:56 

исследуем ад на благо человечества
Tihe, а тенденцию по объективации женщины вообще

мужчина должен(ц)

2016-09-15 в 15:17 

Tihe
Да поможет вам случай
im-sinne, не меньше, чем "женщина должна". *)
Объективация - это плохо. В отношении кого бы то ни было - плохо.
В отношении женщины, в отношении мужчины, в отношении какой-либо соц. группы или просто человека.

Однако, далеко не всегда слово "должен" имеет отношение к объективации, ясно же как божий день.

2016-09-15 в 16:16 

Amanae
Лучше синица в руке, чем утка под кроватью
Tihe, Не может для тех, кто не умеет отслеживать цепочку целиком, а мыслит исключительно фрагментарно. Ты можешь сколько угодно не относить себя к той или иной группе и считать, что это не про тебя. Но имеется факт (той же объективации, раз речь о ней), имеются люди, поддерживающие такой образ мыслей и действующие в соответствии с этой логикой. И поэтому совершенно не исключено, например, что ты можешь попасть к кому-то под раздачу. К кому-то, кто придерживается всяких интересных взглядов и переносит их на тебя. Ты будешь пищать "но я же не такой/не такая!", но...но... *)

Да! Вы очень хорошо сформулировали то, что всегда меня смущало в высказываниях типа "я выше всего этого, так что ко мне это не относится" к подобным случаям. Хочу пожать руку))

2016-09-15 в 16:18 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Ayawaska, с обиженками дискутировать бесполезно ))

2016-09-15 в 17:52 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
Видимо, для кого-то всё так. *)
Люди должны предоставлять мне функции согласно своему виду деятельности. А свой богатый внутренний мир пусть демонстрируют дома, в личное время.

2016-09-15 в 21:47 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
много слов и все ни о чем
Ну да, ну да, разве может тупой мужской шовинист что-то дельное сказать? >_<

Факт - это то, что существует
Вот прямо сейчас где-то недалеко от вас дядя Коля пришел домой пьяный и отвесил звонкого "леща" тете Маше. И одновременно дядя Слава пришел домой пьяный и получил за это сковородкой по башке от тети Люси.
И то и другое - факт. Несомненно. Но почему-то при желании из этих двух казалось бы неоспоримых фактов можно сделать диаметрально противоположные выводы. Почему так?..

для вас такой факт приемлем
А еще это я придумал эксплуатацию человека человеком и вообще - меня зовут Карл Маркс)))

Вы смешиваете высказывание о каком-то одном конкретном Васе и высказывания обо всех (мужиках-козлах) и преподносите это как аргумент
Вы также смешиваете одну конкретную рекламу и высказывания пользователя Шкипер Кхе и преподносите это как аргумент ;)

тенденцию по объективации женщины вообще
"У вас товар - у нас купец" это тоже современные маркетологи придумали???)))

Возможно, вы никогда не принадлежали к объективируемой группе
Я прямо сейчас к ней принадлежу. Про то что "настоящий мужчина должен" и про различные женские ухищрения по получению материальных благ из слабости сильного пола к прекрасному полу вы никогда и ни от кого не слышали? %)

никогда никакому такому замечательному гражданину ни разу не прилетало с воплями "сука черножопая", "пошли вон, муслимы" и прочее
Прилетало. Равно как и русскому от нерусских. И от футбольных фанатов нефанату. И городскому от деревенских. И интеллигенту от гопоты. Вы не поняли мысль.

Если женщина не выглядит и не действует как гламурная киса в поиске богатого папика, то почему данная реклама должна ее объективировать? Или вы опять будете утверждать, что она распространяется на всех женщин как таковых??? :goodgirl:

Придиралась? Указывала на факт
Яснопонятно. Придираются к словам только МШС, а ЖФБ лишь указывают на факт))

Для вас это тоже "ачотакова"
Для меня это часть мира, в котором я живу, существующая независимо от моего к ней отношения. Так, например, я не могу отменить дождь или снег, но могу научиться с ними взаимодействовать.

Каким образом вы сделали такой вывод из моих слов?
То есть вы отрицаете возможность существования лиц женского пола, которые считают себя выше мужчин? Тех же обитательниц джаста, которые всячески выпячивают свою женскость, употребляя не относящиеся к русскому литературному языку слова типа "дизайнерка" (в особо запущенных случаях - через нижнее подчеркивание, чтобы лучше бросалось в глаза - "автор_ка"))), я вас правильно понял? Или когда вы говорите "людям нравится быть над кем-то", то имеете в виду мужчин, а женщины в принципе на такое не способны, ведь "негр расистом быть не может", да?

У вас я увидела только словоблудие и путаницу
Щито поделать, каждый видит лишь то, что он хочет видеть. В рекламе - угнетение, в словах - блуд, в картинке - агрессию.

Шкипер и то был более логичен. И более честен
Возможно, у него есть основания так утверждать. Я же не считаю себя заведомо высшим существом по отношению к женщине. Ни в интеллектуальном, ни в физическом аспекте. У меня были два поражения от девушек по самбо и дзюдо. А одна знакомая играет в шахматы лучше меня. Другая паяет. Третья водит машину. Четвертая стреляет. Пятая фехтует. И так далее. Превеликое множество женщин комфортно себя чувствует в моем мире, не зная, что их зверски угнетают и они должны от этого всячески страдать)))

2016-09-15 в 21:49 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
Хоть мужчиной становись!
Не надо! Девушки, мы вас любим! :white:

2016-09-16 в 06:51 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
TrashTank, ты не поверишь, но я тоже не считаю себя высшим существом по отношению к женщинам. Я даже феминисьок считаю женщинами и людьми.)) по крайней мере, пока они молчат.....

2016-09-16 в 11:55 

Tihe
Да поможет вам случай
TrashTank, вы снова передергиваете. И опять у вас два крокодила: зеленый и направо.
Вы не понимаете, что таким образом вы выставляете себя не лихо, а наоборот?

Вот прямо сейчас где-то недалеко от вас дядя Коля пришел домой пьяный и отвесил звонкого "леща" тете Маше. И одновременно дядя Слава пришел домой пьяный и получил за это сковородкой по башке от тети Люси.
И то и другое - факт. Несомненно. Но почему-то при желании из этих двух казалось бы неоспоримых фактов можно сделать диаметрально противоположные выводы. Почему так?..


Снова путаница. У нас речь шла о чем? О факте и его оценке. Факте объективации (реклама) и его оценке.
В данном случае объективации женщин. Была бы объективация мужчин, был бы снова этот факт объективации, но уже мужчин. Однако, это все равно будет факт объективации. Плохо в обоих случаях.

Вы говорите сейчас про гипотетических дядь Славу и Колю, случаи с которыми подпадают под другой факт.
Вы что вообще хотели этим сказать? Именно этим? Какая связь с предметом разговора? В описанном вами есть факты насилия. Как в отношении м, так и в отношении ж. В чем диаметральность этих фактов, ау? *)))) Факт насилия. Плохо в обоих случаях.

Вы также смешиваете одну конкретную рекламу и высказывания пользователя Шкипер Кхе и преподносите это как аргумент

*)) Потому что в тот момент обсуждалась оценка Шкипером этого факта. Конкретным Шкипером конкретного факта.
Никаких "мужиков-козлов" в обобщении.
Логика у вас хромает просто ужасно. Нельзя же так.

тенденцию по объективации женщины вообще
"У вас товар - у нас купец" это тоже современные маркетологи придумали???)))

Возможно, вы никогда не принадлежали к объективируемой группе
Я прямо сейчас к ней принадлежу. Про то что "настоящий мужчина должен" и про различные женские ухищрения по получению материальных благ из слабости сильного пола к прекрасному полу вы никогда и ни от кого не слышали? %)



Что до мужчин, из которых что-то вытягивают, то это не объективация. И м,и ж друг другом манипулируют, чтобы достичь своих целей. И безотносительно пола люди друг другом манипулируют для достижения своих целей (деньги, карьера, социальный статус, секс, помощь, любовь, общественное признание и одобрение, поддержка в холиваре... *))).
На женщин, кстати, тоже навешано много чего из разряда "настоящая женщина должна" и вы не можете этого не знать. *)

Теперь про "товар-купец", что уже ближе к теме. Наконец-то!
В том и дело, что у нас это идет испокон веков. Многие люди, что видно из здешних каментов (и вообще по наблюдениям), даже не отдают себе в этом отчет. Искренне не понимают. А кто-то отлично понимает, но их именно это и устраивает. А пресловутая реклама - она же просто отражает это отношение и играет на нем (вопрос зарабатывания денег и продвижения товаров).

Мужчины исторически выступали субъектами. А женщины - товаром, объектом, который можно продать или который вынужден как-то устроить, т.е. "продать" себя.
Сейчас, разумеется, многое изменилось в социальном и экономическом плане, но отношение во многом остается прежним. Сознание очень инертно. Ж - товар, объект. То, что используют.
Это отношение и эксплуатируется в такой рекламе. Что с машинами, что с "сосну в подарок", что с прочими в том же духе.
И гламурные кисы, мечтающие о папиках, тут не при чем. Если на билборде будет висеть "киса" с текстом а-ля "Я такая-то и такая-то, купи меня", то тогда можно будет говорить, что эта конкретная киса себя продает и речь только о ней. Как в заборной надписи про Васю речь идет только о Васе.

Но нет, используется просто женский образ (привлекательный, естессно, это же реклама) для товара с призывом - купи меня. Образ женщины вообще.

Много вы видели рекламы, где рекламируется товар/услуги, а на картинке висит мужчина, однако не с девизом "я выбираю", "я имею", "я хочу" и ты. ды (то есть позиция субъекта), а с призывом-слоганом в стиле "купи меня", "используй меня", "сосну в подарок" и тому подобное (позиция объекта)? В лучшем случае наскребете единицы, если очень постараетесь. То есть тенденцией это назвать нельзя.

Соответственно, если в рекламе с "кисой" будет слоган в стиле "я выбираю", "я имею", "я хочу" от лица этой кисы-героини рекламы, то это будет позиция субъекта и никакой объективации.

Все просто. Это о факте.

Об оценке: объективация кого-либо равна унижению этого кого-либо. Что человека, что группы.
Для кого-то это неприемлемо, кому-то "ачотакова", а кто-то вообще полностью согласен, типа так и должно быть.

То есть вы отрицаете возможность существования лиц женского пола, которые считают себя выше мужчин? Тех же обитательниц джаста, которые всячески выпячивают свою женскость, употребляя не относящиеся к русскому литературному языку слова типа "дизайнерка" (в особо запущенных случаях - через нижнее подчеркивание, чтобы лучше бросалось в глаза - "автор_ка"))), я вас правильно понял? Или когда вы говорите "людям нравится быть над кем-то", то имеете в виду мужчин, а женщины в принципе на такое не способны, ведь "негр расистом быть не может", да?

Вы допустили кучу логических ляпов в ходе всех своих рассуждений и выводов и продолжаете в том же духе. *))
Вы приписали мне негативные обобщающие высказывания о мужчинах, которых (высказываний) я не делала. Из этой своей передергушки сейчас делаете еще одно предположение, снова стремясь приписать мне то, чего я не говорила и не имела в виду, но что хочется увидеть вам. *)
Это, как минимум, натягивание совы на глобус.
Вы этого в самом деле не видите и не представляете, как это смотрится со стороны для людей, у которых нет проблем с мышлением и которые умеют подойти к любому вопрос максимально беспристрастно (насколько это возможно, конечно)? *)

Кстааате, тут где-то (или в соседней ветке? Не, кажется, тут) от кого-то из вас проскочила фраза, что, типа, лишь бы холиварить этим (не помню, как вы их обозначили). Однако, это вы пошли к ним туда холиварить, на их сообщество. Вы. А не они к вам. И сюда "эти" тоже не пришли.
Зато вы оба любители полазить и похоливарить на такие темы (справедливости ради, не только на такие, а вообще похоливарить), это замечено неоднократно. *)
Равно как и тут, вы с восторгом прицепились к моему кратчайшему диалогу с Лексом.

Так кто любит похоливарить? И кто любит похоливарить на эту тему? *) У кого она свербит? *)
Развлекуха - дело нужное.
Ну так хоть бы навыки подтянули. Не у всех же ваш уровень, который, конечно, вполне сойдет для многих (слава яхве, не всех) постоянных посетителей этого днева. *)
А то вон, одному пришлось бежать жене жаловаться, искать у нее поддержки и совместно с ней выводить мне диагнозы. *))) Второй из кожи вон вылез, путаясь в предпосылках, следствиях и выводах.
Ясли-сад, чесслово.

2016-09-16 в 12:20 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Tihe, "...пришлось бежать жене жаловаться..." - ой вот тут кто-то пиздит передергивает и "натягивает сову на глобус".

Вы, мля, такая вся из себя логичная, не видите разницы между опросом мнения, "поделиться забавным" и "жаловаться/"? Не верю. Значит, сознательно. Учтём этот факт.

Диагнозы - ой, бля, опять вместо меня что-то придумываете... А нельзя ли без подтасовок и приписываний мне того, что я не говорил?

То есть в одной строчке спиздемши дважды. Прекрасно характеризует, очень показательно. Более говорить совершенно не о чем.
И да, теперь ваши разглагольствования о гражданине Д. выглядят ещё более пошло и лживо.

2016-09-16 в 12:52 

Tihe
Да поможет вам случай
Шкипер Кхе,

То есть в одной строчке спиздемши дважды. Прекрасно характеризует, очень показательно. Более говорить совершенно не о чем.

Поделиться забавным и поискать поддержки (не лукааавьте, все мы люди). Ну да, настоящие мужчины не жалуются, они просто делятся забавным и ищут поддержки у близких. Это же совсем другое! *) Хорошо, что не у мамы. Молодец. *)
А потом приходят и передают мнение поддерживателя об "истоках проблем" оппонентов, т.е., как говорят в тырнетиках, передают выведенный диагноз.
Так как в данном конкретном случае я, увы, вхожу в названную группу "возмущенных особ" и вы даже прицепились ко мне потому что решили, что я из того сообщества, то это относится и ко мне. *)))


И да, теперь ваши разглагольствования о гражданине Д. выглядят ещё более пошло и лживо.

Увы и ах, когда я эти "разглагольствования" писала, я прекрасно отдавала себе отчет, что именно так они будут восприняты его тусней. Иной реакции быть не может и быть не могло. Кстати, если он считает, что я его оболгала, он может решить этот вопрос в правовом поле. *)

2016-09-16 в 12:58 

Tihe
Да поможет вам случай
Ладно, чао тут всем. Мне очень надоело.

Особо оболганным предлагаю встречу в суде, если им это нужно. *)

2016-09-16 в 13:14 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Tihe, Ну ясно, продолжаем лажать и врать. И передергивать. И о чем тут говорить - при такой своеобразной трактовке фактов?

И боже упаси к вам "цепляться" - ну нах мне вы сдались? Мы тут, видите ли, ведем дискуссию, вы выступаете со своим мнением, мы с ним не согласны. Если вы не готовы к тому, что с вами не соглашаются - это ваши проблемы. Всего вам доброго.

2016-09-16 в 13:56 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
2016-09-16 в 14:18 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
Снова путаница. У нас речь шла о чем? О факте и его оценке
Именно. Речь шла о том, что оценка Вами факта: "мужчины считают женщин вещью, пыщь-пыщь права человека опасносте!" не подтверждается ни присутствующими в треде мужчинами: "Да не приравниваем мы женщин к вещам, Боже упаси", ни солидарными с ними женщинами: "И мы не видим, чтоб к нам относились, как к вещи, с чего вы взяли?".

На женщин, кстати, тоже навешано много чего из разряда "настоящая женщина должна" и вы не можете этого не знать
"Женщина должна быть счастливой. И больше она никому ничего не должна"(тм)

используется просто женский образ (привлекательный, естессно, это же реклама) для товара с призывом - купи меня. Образ женщины вообще
Нет, нет, нет и еще раз нет. Купить "женщину вообще" там никто никому не предлагает. Там машины продают вообще-то. В этой рекламе основной посыл: "клевая тачка - это как клевая чика, когда тебе пох, что ты не первый".

Много вы видели рекламы, где рекламируется товар/услуги, а на картинке висит мужчина
Сергей Шнуров, например.
изображение
Страшная объективация же! Подумать только - женщине от мужчины может быть нужен секс, а не его богатый внутренний мир и чтение вслух Пастернака!

объективация кого-либо равна унижению этого кого-либо. Что человека, что группы
Я вам уже объяснял - если кто-то намерен продавать себя за деньги или прочий профит, то это его личные трудности. Это унижает его, а не меня.

Вы этого в самом деле не видите и не представляете, как это смотрится со стороны для людей, у которых нет проблем с мышлением
То есть у всех в этом треде, кроме Вас, проблемы с мышлением? Смелое заявление, однако)))

это вы пошли к ним туда холиварить, на их сообщество. Вы. А не они
То есть когда в тему входите Вы - это называется "беспристрастный взгляд со стороны", а когда кто-то другой - мерзкие тролли набижали похоливарить???)))

Не у всех же ваш уровень, который, конечно, вполне сойдет для многих (слава яхве, не всех) постоянных посетителей этого днева
Так-так-так, то есть вокруг тупое быдло, а кое-кто посреди него стоит в белом плаще? :)

я, увы, вхожу в названную группу "возмущенных особ"
Щито поделать. Как говорится: "припекает - охлаждай!".
изображение

разглагольствования о гражданине Д.
А шо за бугурт, котаны?

2016-09-16 в 20:03 


2016-09-17 в 04:14 


2016-09-17 в 12:32 

Oessi
пыщ пыщ ололо я водитель нло
Ayawaska, эта прикрасна XD

2016-09-19 в 11:56 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
Всем объективации 80 лвл, котаны - скрасить утро понедельника:
изображение

2016-09-19 в 12:39 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
TrashTank, эх, я бы поснимал...))) И таки да, еще текстовой объективации ))
ТЫЦ

2016-09-19 в 12:49 

fire-dragon
Пойду сосну читать дальше

2016-09-19 в 12:52 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
fire-dragon, не стыдно? Люди вот работать пытаются....

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Дневник лежебоки-зануды, педанта и крохобора.

главная