воскресенье, 25 октября 2009
10:19

Хе-хе-хе-хе

lexiff
душная гомофобная троллолита

@темы: 282-я статья УК РФ, Новости

URL
Комментарии
25.10.2009 в 10:31

Лесь
"..но если паук на сердце моем не сидит, то чьи это черные лапки торчат у меня из груди?.."
я не очень понимаю иска. некто не еврейского происхождения хотел отдать своего ребенка в еврейский садик-школу и расстроился, что его не приняли? оО
URL
25.10.2009 в 11:48

Sindani
Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
Лесь
Гкхм. Наличие деления на "годных" и "негодных" по религиозным или национальным признакам выглядит крайне нехорошо.
URL
25.10.2009 в 11:53

lexiff
душная гомофобная троллолита
Лесь Да, но Конституция, знаете ли...
URL
25.10.2009 в 11:55

Лесь
"..но если паук на сердце моем не сидит, то чьи это черные лапки торчат у меня из груди?.."
Sindani вы бы приняли в христианскую школу, где обучение ведется на религиозном уклоне с соблюдением распорядка дня и питанием, установленным определенными канонами, где все дети-христиане, ребенка-иудея? мне школа менахем не показалась светской, светские законы для светских школ имхо.
URL
25.10.2009 в 11:57

Sindani
Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
Лесь
Детский садик это школа?
Христианская школа это общеобразовательное учреждение?
URL
25.10.2009 в 12:02

Лесь
"..но если паук на сердце моем не сидит, то чьи это черные лапки торчат у меня из груди?.."
lexiff ок, конституция, я не против нее, я просто предположила, что такое деление в специализированном заведении имеет место быть
Sindani вы прочтите тему-то полностью, там школа-сад написано. при чем тут христианская школа? и я очень сомневаюсь, что туда берут всех подряд.
URL
25.10.2009 в 12:30

lexiff
душная гомофобная троллолита
Лесь сегрегация по какому-либо признаку за исключением оговоренных в Конституции - вне закона.
Хватает ума у основателей придираться по иным признакам (справление ритуалов в обязательном порядке) - пострадавшие и ущемленные могут жаловаться в суд.

Если же идиоты прописали сие в Уставе- то они сами себе злобные буратины.
URL
25.10.2009 в 12:44

Лесь
"..но если паук на сердце моем не сидит, то чьи это черные лапки торчат у меня из груди?.."
lexiff я признаю, что не в теме вопроса, но вот чисто по-человечески, как основателям сделать свое заведение каноническим, если перед носом у детей будут дети других вероисповеданий или атеисты склонять их к некошерной еде на переменках, отвлекать от молитв и т.д.
я не еврейка и не хочу тогать по возможности тему 282, мне просто любопытно стало :)
и очень любопытно, зачем обычному человеку пытаться засунуть ребенка в частную иудейскую школу, не имея еврейских корней, кроме как прикопаться к уставу?
URL
25.10.2009 в 12:50

lexiff
душная гомофобная троллолита
Лесь чисто по-человечески, как основателям сделать свое заведение каноническим, если перед носом у детей будут дети других вероисповеданий или атеисты склонять их к некошерной еде на переменках, отвлекать от молитв и т.д.
никто не мешает законными способами поставить иноверцев в неудобное положение:
Согласись, что тебе будет по меньшей мере неуютно, если два десятка человек вокруг тебя молятся по Торе, а ты православен на всю голову.

Для ребенка это или шок или умные преподаватели/родители скажут "Мы верим в разных богов, но с уважением относимся друг к другу поэтому давай помолчим во время оправления чужих обрядов и соблюдать правила еды".
Это со всех сторон толерантно и воспитывает хорошее мироощущение.

очень любопытно, зачем обычному человеку пытаться засунуть ребенка в иудейскую школу, не имея еврейских корней, кроме как прикопаться к уставу?
Близость учебного заведения играет порою очень важную роль в его выборе.
URL
25.10.2009 в 13:03

Лесь
"..но если паук на сердце моем не сидит, то чьи это черные лапки торчат у меня из груди?.."
lexiff ну ,ок, опыта мало, поэтому хотела обсудить, просто мне казалось, что если учебное заведение является негосударственным, частным и изначально созданным под определенные рамки, то прикопаться нельзя. мою уверенность в этом подкрепляли постоянные рекламы данных заведений в других странах, которые свободно висят на автобусных остановках и растяжках через улицу.
URL
25.10.2009 в 13:21

lexiff
душная гомофобная троллолита
Лесь сли учебное заведение является негосударственным, частным и изначально созданным под определенные рамки, то прикопаться нельзя.
В противоречии к основному закону страны -прикопаются всегда.
URL
25.10.2009 в 13:26

Sindani
Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
Интересный момент - что будут говорить, если открыть школу, куда принимать будут только русских?)
URL
25.10.2009 в 13:26

KatrinMort
Пятилетка за три года.
*мрачно* а вот в православные учебные заведения, особенно во всякие там семинарии, принимают таки лиц православного вероисповедания. Не хочет ли прокуратура наведаться и туда? М-ммм? А то мне обидно - я бы и поучилась в семинарии, а не пущают.
URL
25.10.2009 в 15:08

lexiff
душная гомофобная троллолита
KatrinMort найдите мне плиз, школу, где надо доказать свою православность.

семинария - это специализированное религиозное учреждение в отличие от вышеупомянутого Менахема.
URL
25.10.2009 в 15:12

KatrinMort
Пятилетка за три года.
lexiff честно говоря не вижу особой разницы между "Частным общеобразовательным учреждением «Школа-сад «Менахем»" и специализированным религиозным образовательным учреждением. Таки либо у нас образование везде и всюду для всех и на равной основе, либо уж не надо цепляться к несчастным евреям, которые в кои-то веки устроили себе небольшую школу.
URL
25.10.2009 в 15:52

lexiff
душная гомофобная троллолита
KatrinMort мы таки ведем речь об образовании или же о религии, хм?
URL
25.10.2009 в 15:57

KatrinMort
Пятилетка за три года.
lexiff таки какая разница, если одни в образовательное учреждение принимают деток по пятой графе, а вторые смотрят на наличие креста на шее?
URL
25.10.2009 в 16:57

lexiff
душная гомофобная троллолита
KatrinMort С каких пор в семинарию берут на обучение деток?
URL
25.10.2009 в 17:23

KatrinMort
Пятилетка за три года.
lexiff а какая разница? Если ущемляют права деток - это ужас-ужас, а если права совершеннолетних - то это фигня-фигня? М-ммм? Дискриминация, однако.
Чисто по сабжу: если евреям хочется иметь садик и школу исключительно для своих деток, то таки почему нет? Чем принцип отбора в частное заведение по национальности хуже принципа отбора в частное заведение по вероисповеданию?
URL
25.10.2009 в 19:56

saydokar
Исходный коТ
KatrinMort А совершеннолетние не могут выбирать? Специализированное можно выбрать, оно потому и "специализация", потому что не "общеобразование". Дело не только в этом, а еще и в праве на образовательное учреждение. Хочешь открыть школу Скаутов - велком, хочешь общеобразовательную - учти что власти примут в виду наличие твоей школы, и муниципальную рядом не построят, а значит придутся играть на общих правилах. Вот так.
URL
25.10.2009 в 20:39

KatrinMort
Пятилетка за три года.
saydokar в районе рядом с еврейской школой нет государственной общеобразовательной школы? В России? Что-то я в такое не верю. Кагбэ частные учебные заведения - они же коммерческие - к государственным школам касательства никакого не имеют. Равно как и частные детские сады. Нет, прокуратура молодцы, вовремя среагировали, так сказать, на сигнал. Теперь ждем, когда прокуратура таки заинтересуется православными семинариями и гимназиями.
Вот, например:
www.gymnasia-radonezh.ru/about/entrance/

или вот

www.inokini.ru/mirjanam/gimnazija/ustav.php
пункт 2.6 особенно хорош в отношении предоставления преимущества детям определенного вероисповедания.

P.S. Я вобщем-то за то, чтобы "цвели все цветы" - если евреям хочется отдельных школ, так ради Бога, и православные пусть учатся в специализированных гимназиях. Но я против привилегий для одних и строго соблюдения буквы закона для других. Равенство так равенство.
URL
25.10.2009 в 20:58

saydokar
Исходный коТ
KatrinMort Верь не верь, как хочешь, это вопрос денех, а там где ненхи, там есть кому прибрать их к рукам, и пока не наказывают за отсутствие муниципальных школ в районах, факт. А что в регионах творится...

Только не путай школу с гимназией, уверяю, учащиеся в школе далеко не все понимают зачем им это надо, если кто помнит свое детство, не говоря о выборе вобще, а гимназии уже выбирают по специализации. Так то.
URL
25.10.2009 в 21:14

KatrinMort
Пятилетка за три года.
saydokar ну у нас в регионе со школами порядок. Есть частные, есть государственные. И наличие частных не означает того, что стоящую рядом гос.школу немедленно закроют. Детские садики у нас в перестройку успели частично позакрывать и распродать, а вот со школами обошлось, все целы.

Только не путай школу с гимназией, уверяю, учащиеся в школе далеко не все понимают зачем им это надо, если кто помнит свое детство, не говоря о выборе вобще, а гимназии уже выбирают по специализации. Так то.
А что тут путать - вон, в православную гимназию набор идет с семи лет. Та же школа, только православная.
URL
25.10.2009 в 22:24

saydokar
Исходный коТ
KatrinMort Я не сказал закроют, если деньги уже вложены, то выдернуть их дороже будет, я сказал - не построят, могут не построить если за жопу ктонить не ущипнет.

И про гимназию, я знаю, у меня сестра там учится, и в уставе ничего не сказано, и религиозные предметы обязательными не являются. Есть еще возражения?
URL
25.10.2009 в 22:33

KatrinMort
Пятилетка за три года.
saydokar Я не сказал закроют, если деньги уже вложены, то выдернуть их дороже будет, я сказал - не построят, могут не построить если за жопу ктонить не ущипнет.
Никуда не денутся и построят, и даже за жопу щипать не придется. По одной простой причине - есть нормативы по заполнению классов. Если пропускная способность школ, имеющихся в районе, недостаточна (допустим, из-за внезапного демографического взрыва), то новые школы будут строиться.

И про гимназию, я знаю, у меня сестра там учится, и в уставе ничего не сказано, и религиозные предметы обязательными не являются. Есть еще возражения?
Про какую именно гимназию Вы знаете? Словом "гимназия" в нашей стране называются учебные заведения, которые могут и не иметь никакого отношения к религиозным учреждениям, в том числе существуют и государственные гимназии. Но помимо них существуют православные гимназии, в которые принимаются дети из православных семей, да еще и по рекомендации духовника. В таких учреждениях изучение религии является обязательным, в ряде таких учреждений обязательными являются посещения богослужений. Что касается уставов - я привела пример устава православной гимназии, к которому прокуратура, буде ей приспичит, может тоже придраться.
URL