Тот неловкий момент

[lexiff]

когда о/у Гоблин цитирует чью-то глубокомысленную хуйню,достойную публикации на украинском паблике:
t.me/oper_goblin/26425

А еще меня людоедом называют...
Коптеры у него дороже человека, ссука.

@темы: В Крыму горят конопляники. Ветер южный., бурчание, Байки офисной креветки

Comments

[pani Volha]

мысль - здравая. Подача... мнээээ...

[akiokocoon13]

Без малого 80 лет назад в одной восточной островной империи за расходники были пилоты, в массе наскоро обученные вчерашние школьники, но и вполне квалифицированные кадры там тоже найти можно. А вы с Гоблином танки, автомобили, коптеры, аккумуляторы...

[manyak]

Имея опыт гуманитаринга....там народ тоже не всегда понимает, что "пришли Гур на КамАЗ " это 150к. Коробка на УАЗ 50 к. Прошу с обратным караваном прислать битое на ремонт - ни разу. Ремонт 5-10 К. Новая - 50-70. То же с дронами, планшетами от них.

Сломался - выкинем. Вези новый

[lexiff]

manyak, это потому что комиссары в чОрных кожанках еще не пришли и не пояснили "за народное бабло".
Кстати,одна из прчин, по которой МО берет под контроь этсамое.
А то получится как с гуманитаркой,зависшей у таможенников.

[lexiff]

pani Volha, да так себе мысль даже в общем - техника сгорает, просирается и пролюбливается по глупости, но в любом случае железка всегда дешевле жизни бойца. Да, бывают ситуации, когда люди телами закрывают технику (я про такую писал как-то), но это тактический уровень и преступно-вынужденный экстрим, когда даже стакан воды может стоить больше жизни.
Но не возводить же такое в систему - вон укры экономят западную технику мясом, но и они делают это точно не от хорошей жизни.
Нельзя такое даже вслух проговаривать.

[manyak]

lexiff, нет. Это потому, что никак не удается донести до людей, что присланные на ремонт коробки передач = лишний купленный Коптер.
Три присланных на ремонт коптера - ремонт стоит как один.
Что бывает в подразделении, когда там не остаётся малых машин, полагаю, рассказывать не нужно.
А периодически, оказывается, что "из-за нас" не на ходу половина автопарка.
А это - жизнь людей и особенно раненых.

[lexiff]

manyak,

никак не удается донести до людей

Вот именно для этого и требуются люди в кожаных тужурках

[AizeNN]

фу, блин, козлина старая! Мы думали он за нас, а он за бабло. Вся военная техника - это расходники. Вообще вся. Что-то делать быстро (беспилотник), а что-то долго (вертолет). И технику надо беречь потому, что техника в итоге бережет людей, а не потому, что в экономике бабло кончится.

[pani Volha]

lexiff,

Но не возводить же такое в систему - вон укры экономят западную технику мясом

ну это вообще за гранью (((

[ranfree]

>>

И технику надо беречь потому, что техника в итоге бережет людей, а не потому, что в экономике бабло кончится.

И у меня сразу вопросики лезут как червячки (с),
А вы уверены, что наши ребята берегут технику и сдувают пылинки с неё там за ленточкой?
А им точно там до того?
А может быть они там заняты чем-то другим?

Да, в годы ВОВ тыл тоже собирал и отправлял деньги "всем миром" на постройку военной техники.
И почему-то мне кажется, что в пересчете на современные цены, за полтора года ведения СВО тыл по деньгам потратился на вооружение и снаряжение ребят намного меньше. Хотя я не лезу считать бабло и отслеживать транши.
Сухая статистика: на фронтах и на флотах во время Великой Отечественной войны воевали 2,5 тыс. самолетов, тысячи танков и 8 подводных лодок, построенных на средства советских граждан. Люди сдали деньги в Фонд обороны и купили облигаций госзайма на сумму, которая покрывала военные расходы минимум одного из четырех лет войны
При этом, среднее время жизни танка в бою ТОГДА при атаке составляло 7 минут, а в обороне - 15 минут. Если я не права, пусть наш сегодняшний именинник специалист TrashTank меня поправит.

Я при этом не считаю, что не надо беречь технику, которая при поддержке простых (и не очень) людей передается волонтёрами на фронт. Надо. Даже очень надо.
Но вот эти вот упоминаемые "люди в кожаных тужурках".... Легко говорить об этом, пока сидишь дома или в теплом офисе, попивая чаёчек-кофеёчек.

[Flanker-N]

Все гуманитарные рассуждения мирного времени разбиваются об экономику войны. Если качественный танк делать год и в количестве 100 штук, а качественных экипажей можно налепить за полгода четыре сотни, то танк будет ценнее своего экипажа. Если машина перевозящая БК менее ценна, чем этот БК, то она расходник, а не БК. Причем это все не статичные, а динамичные условия. Именно подбирая соотношение расходник/ценность войну и выигрывают. При неправильном подходе имеем ситуацию СССР первых месяцев войны, когда и технику потеряли, и от кадровой армии гулькин хрен остался. Ну или хрестоматийный пример с японской авиацией, когда попытка заменить качество массовостью привело к тому, что потеряли и кадры, и заводы не сберегли. А бритиши, сделав такую же ставку, в Битве за Англию выиграли. Это к вопросу об исторических примерах и поисках универсальных ответов.

[manyak]

ranfree, или лёжа в грязи под очередной трахомой, чтоб парням было на чем ездить.... и на двух работах, чтобы было на что эти трахомы чинить..

Да, тогда денег народ вливал больше, но во многом, за счёт массовости. Тогда не могло быть "ну есть же и другое мнение", а если оно и было, то по каналам СМИ не транслировалось..
Тут же как, из 100 человек денег занесут двое. Если даже отдадут в ю ЗП, то это не покроет результата взносов каждого в 200-500 рублей в месяц.

[J.Random]

Коптеры у него дороже человека

 
Что-то я там такого в упор не вижу.

[lexiff]

J.Random, А ты в источник сходи, там автор в комментах на все сто раскрывается.

Flanker-N, да, все верно, но не в нашей текущей ситуации, когда мы не испытываем дефицита времени и треба класть людей десятками сейчас, чтоб не потерять их тысячами потом (оборона Москвы ополчением, к примеру).

[Гваулин]

ranfree,

Сухая статистика: на фронтах и на флотах во время Великой Отечественной войны воевали 2,5 тыс. самолетов, тысячи танков и 8 подводных лодок, построенных на средства советских граждан. Люди сдали деньги в Фонд обороны и купили облигаций госзайма на сумму, которая покрывала военные расходы минимум одного из четырех лет войны

Вопрос: сколько из них было построено сверх установленных промышленности планов?

[ranfree]

Гваулин, на это вам не только я, а вообще хз кто сможет ответ дать

[Гваулин]

ranfree, хорошо, зайдём с другой стороны. Имеем плановую экономику и мобилизованную для военных нужд промышленность. Куда, по вашему мнению, советское государство должно было применить сданные населением рубли, чтобы предприятия начали производить сверхплановые двигатели, орудия, броню и радиостанции для тысяч дополнительных танков? Где там эти неучтенные производственные возможности?

P.S. Именно рубли. Потому что сдавали и золото и другие ценности, которые можно использовать во внешней торговле.

[Susanin]

Гваулин, ну я не большой специалист в области экономики ВОВ, но первое что приходит на ум - это:

1. Премиальный фонд (например 25 февраля 1942 года вышел приказ «О премировании личного состава автобронетанковых ремонтных частей за быстрый и качественный ремонт танков», после чего в ремонтных частях стали такие вот расценки за проделанную работу (сумма делилась на всю ремонтную бригаду)
Ремонт тяжелого танка КВ – 1 -800 рублей.
Ремонт Т-34 – 500 рублей.
Ремонт крупнокалиберной пушки – 200 рублей.
Зенитное орудие – 150 рублей.
Пулемет – 20 рублей.
ПП и винтовка – 10 и 2 рубля соответственно.)

2. Выплаты за боевые успехи
Уже в первые месяцы войны была введена выплата денежных вознаграждений за боевые успехи. Летчикам-истребителям за каждый сбитый самолет противника платили 1 тысячу рублей. В 1942 году премии за сбитый самолёт стали зависеть от его типа: за каждый сбитый бомбардировщик противника в размере 2 тысяч рублей, за транспортный самолет - 1 500 рублей, за истребитель - 1 тысяча рублей.

За уничтоженный танк противника артиллеристам - командиру и наводчику орудия - платили по 500 рублей, остальному составу расчета по 200 рублей, а членам экипажа танков - командиру, механику-водителю и командиру башни - по 500 рублей, остальным по 200 рублей. Боец, подбивший танк гранатой, получал 1 тысячу рублей.
Самые высокие денежные вознаграждения были введены в 1943 году в Военно-Морском флоте за потопление кораблей противника. Они зависели от должности и звания участника успешной операции. Так, например, размеры денежных наград для экипажа, потопившего линейный корабль противника, были такими: командиру корабля - 25 тысяч рублей, старшим и средним офицерам - по 5 тысяч рублей, младшим офицерам - по 1 тысяче рублей, матросам - по 500 рублей. каждому.
Экипажу самолета, потопившему миноносец или подводную лодку противника, выдавалось: командиру и штурману - по 10 тысяч рублей, стрелкам-радистам - по 2500 рублей каждому. Если в потоплении корабля принимало участие несколько экипажей, денежная награда распределялась между ними решением Военного совета флота. 


Деньги можно было тратить на покупку товаров сверх карточек

[Flanker-N]

lexiff, для того, чтобы сказать, как нужно сейчас нужно обладать информацией о реальном количестве резерва, его обученности; потребностях фронта в живой силе, как на ежедневнйо основе, так и относительно планов командования; резерву техники, потерям техники, потребностям в технике, способности промышленности поставить эту технику и еще безумно большому количеству деталей. Таким объемом информации не обладает в принципе ни один человек, собственно, ни от одного человека такими знаниями и не требуется обладать - это работа целых отделов ГШ. Любая попытка рассуждать с дивана, из окопа или даже отдельно взятого кабинета будет смешна. Исключение - кабинеты, в которые отчитываются отделы ГШ. И что-то мне кажется, что на диарейке нет людей хотя бы в паре рукопожатий от тех, кто принимает решение в тех кабинетах.

[lexiff]

Flanker-N, вот когда об этом скажет генерал из такого кабинета или летеха с передка - я помолчу в тряпочку.
Но не когда это говорит чел, собирающий бабло на мавики, и ему упорвало дупу, оттого что купленный им за треть ляма мавик косорукий боец убил в первом же вылете.

Вообще интересный подход-кабы этобыло за счет бюджета - он бы слезинки не проронил, а как только деньги он самолично насобирал (не заработал, кстати)-так сразу вой Ярославны.

[J.Random]

или летеха с передка - я помолчу в тряпочку

 
Ну вот я сходил в источник, как ты и советовал, а он, судя по комментариям, как раз дроновод на передке, похоже, что мобилизованный ("год службы"). А про "дрон дороже человека" я там так и не нашел.

[lexiff]

J.Random, В Куземовке он сидит, на обслуге дронов и обучении опретаоров. Слишком ценный кадр для передка.

Что как бы еще хуже.

[J.Random]

lexiff, его туда вроде бы отротировали. В более ранних записях есть разное. Да и Куземовка тоже как бы не особо глубокий тыл. Всяко ближе нас с тобой к ЛБС.
По-моему, ты просто ищешь, до чего бы доебаться, чтобы обосновать свою оценку, которую иначе как диагнозом по фотографии назвать сложно. Чувак высказал здравую, в принципе, мысль: ко вверенному в пользование оборудованию нужно относиться бережно и не проебывать его просто так. А против "не просто так" я что-то с его стороны аргументов не нахожу. Совсем слепой, наверное. Другое дело, что некоторые читающие жопой успели там в комментах наинтерпретировать вплоть до того, что он якобы за фпв-камикадзе с ланцетами предлагает отчитываться., но тут уж ничего не поделать.

[lexiff]

J.Random,

ко вверенному в пользование оборудованию нужно относиться бережно и не проебывать его просто так

А в посте его нет ничего про "просто так". Ему не нравится что кто-то считает, что бпла это -расходник.
Собсно, в мирное время я б тоже за подобную растрату дело уголовное открыл, не стесняясь.
Но в военное время, на передке, когда от малейшего промедления чел может в буквальном смысле улетететь на небеса, заставлять его переживать за пусть и очень дорогую, но железку - ну такое себе.
Одни вон так переживали, что рука не поднялась при спрямлении линиии фронта сжечь оставляемую технику. "Меня ж потом поимеют за такой приказ".

Ему не нравится расход сразу пяти мавиков? Ну как бы если это обучение и один и тот же оператор, навернео вопрос в том, кто этого косожопого оператора допустил до реальной железки, если же это штурмачи, которые здание брали, то какие к нему вообще претензии могут быть?

А может каклы РЭБ подогнали?

И за это все чмырить оператора?

Поэтому - коптер - это расходник, дорогой, но все равно расходник.

[TrashTank]

ranfree, это неверно понятая математическая абстракция, которая таскается журналистами из репоста в репосты без критического осмысления.
В качестве примера расчета сил и средств приводится умозрительная задача: преодолеть оборону противника с полностью 20 - 40 противотанковых орудий на километр фронта, рубеж перехода в атаку - 1000 метров, скорость движения - 15 км/ч, вероятность попадания и скорострельность - даются цифры - приводят к тому, что каждое уцелевшее при артподготовке орудие успеет вывести из строя три танка. Ответ - необходимо сосредоточить 100-150 танков на километре. А это дохрена >_<

Я тебе потом поищу реальные цифры по конкретным операциям.

[ranfree]

Тоже прочитала все комменты.
Идея здравая у него, что технику надо беречь.
Но его манера изъясняться а-ля:
- вы там на диване ничего не знаете, покупаете айфоны, читаете жопой, вот и молчите тут, а то забаню
- я тут разбираюсь больше вас всех, потому мое мнение единственное правильное
- из-за косоруких уе&анов пехота вынуждена воевать вслепую, потому что тыл начал меньше присылать бабла на мавики.

Тут или крестик, или трусы…
Или диванных комментаторов банить за мнение, отличающееся от твоего… Или запустить/репостить очередной сбор среди всё тех же комментаторов и подписчиков канала.
Выглядит некрасиво, имхо

[lexiff]

ranfree, ну меня, к слову,он таки не забанил.