Правильно ли я понял

[lexiff]

что самая острая истерика по поводу сообщества реальных изнасилований во вконтактике случилась как раз у той самой части сообщества, которая в свое время громче всех возмущалась закону о внесудебных блокировках интернет-ресурсов?

@темы: Новости

Comments

[fire-dragon]

Эт ты по поводу истерии "полупидара в полукедах" ?

[позывной: Британец]

чиво?!

[Bror Jace]

именно про это я вчера и написал)

Товарищи, а вы можете описать подробно?)

[позывной: Британец]

А. Ведьмак, +1

[ray_nort]

Не обязательно. Внесудебная блокировка - это так, умеренно неприятная бяка. А сообщество реальных изнасилований, по-моему, полная жесть. (И надо их не столько закрывать, сколько сажать, имхо.)

[lexiff]

ray_nort,

И надо их не столько закрывать, сколько сажать, имхо

А как одно мешает другому?

Внесудебная блокировка - это так, умеренно неприятная бяка.

Вот именно это вот меня и веселит - без имеющегося закона нет технических оснований блокировать тот или иной спорный материал (если тока это в договоре не прописано отдельным пунктом).
То есть видос с реальным изнасилованием будет висеть как обычная порнуха до решения суда.
И все это время оно будет в сравнительно открытом доступе.
Вот счастья жертве-то и ее близким, да?

То есть люди не понимают смысла этого закона ровно до тех пор пока он их однажды разок не защитит.

[ray_nort]

lexiff, я так понимаю, это издержки нашей практики. Когда на сравнительно безобидную группу психологической поддержки гомосексуальных подростков обрушиваются и депутаты, и противники гомосексуальной пропаганды, и кто только не. А такая вот реально опасная мерзота (я помню, несколько лет назад был еще аналогичный скандал с педофильскими сайтами) годами живет и процветает, и почему-то их никак не получается ущучить. То есть, народ не рассчитывает, что их в случае чего защитят, а вот на какие-то возможные неприятности со стороны власти закладываются все.

[TrashTank]

на какие-то возможные неприятности со стороны власти закладываются все

Т.е. для некоторых закон - это комплексная функция, минимизирующая вероятность того, что на улице на них накинется псих с табуреткой, а для еще более некоторых закон и есть псих с табуреткой. Интересно, почему так?

[lexiff]

ray_nort,

сравнительно безобидную группу психологической поддержки гомосексуальных подростков

скажите, а вас ничего вот в этом вот словосочетании не напрягает?

[lexiff]

ray_nort,

сравнительно безобидную группу психологической поддержки гомосексуальных подростков

скажите, а вас ничего вот в этом вот словосочетании не напрягает?

[Sindani]

скажите, а вас ничего вот в этом вот словосочетании не напрягает?

а тебя напрягает, команданте?

[lexiff]

Sindani, фишка в том, что нонче даже школьным штатным психологам запрещено работать с детьми без письменного разрешения родителей.
Тестирование, мониторинг и проч - ок.
А что-то в части проффориентирования или хоть что-то близкое к воздействию, например, психологическая подготовка к сдаче ГИА, сглаживание стресса послеэкзаменационного - тока с письменного родителей.

То есть сама суть организации даже без слова "гомосексуальных" в вывеске крайне спорна с точки зрения действующих норм права.

[позывной: Британец]

Sindani, с точки зрения закона подросток не может быть гомо или гетеросексуален, он дитё малое, а всё что рассказывает показывает и поддерживает - развращение.

[Sindani]

lexiff,

запрещено работать с детьми без письменного разрешения родителей.

*мрачно и сумрачно смотрит
ты, команданте, не обижайся.
Но, в отличии от тебя, я немного в этой среде присутствую.
Проблема колоссальная, к родителям подростки, подозревающие в себе гомосексуальность, не пойдут, равно как и к друзьям.
Суицидов и попыток на этой почве мама не горюй.
Наличие людей, которые не тычут в подростка пальцем с криками "мерзость, мерзость, гори в аду грешник" многих спасло.
Само собой там разные люди, в т.ч. и навязывающие неопределившимся.
Но проблема в том, что давят любую помощь подросткам, пытаясь вывести ее в публичную сферу, не понимая что именно невозможность публично озвучить свою гомосексуальность и является основной проблемой.

[позывной: Британец]

Проблема колоссальная, к родителям подростки, подозревающие в себе сексуальность, не пойдут, равно как и к друзьям.
Суицидов и попыток на этой почве мама не горюй.
Наличие людей, которые не тычут в подростка пальцем с криками "мерзость, мерзость, гори в аду грешник" многих спасло.
Само собой там разные люди, в т.ч. и навязывающие неопределившимся.
Но проблема в том, что давят любую помощь подросткам, пытаясь вывести ее в публичную сферу, не понимая что именно невозможность публично озвучить свою сексуальность и является основной проблемой.

имхо не многое изменилось...

[Sindani]

имхо не многое изменилось...

*смотрит более мрачно
это только в голове эльфа из розового мира Элронда только.
Подростки свою сексуальность озвучивают постоянно на раз два.
Как мальчики, у которых бурлят гормоны, так и девочки, которым мозги крутит мода.

[позывной: Британец]

Sindani, крутить жопой и пойти к родителям спрашивать за еблю и контрацепцию несколько разные вещи. и поубивалось "ат нищщаснай любви" школоты не меньше чем от невозможности определиться

[lexiff]

Sindani, ну так работа вне правового поля такая работа...

[Sindani]

крутить жопой и пойти к родителям спрашивать за еблю и контрацепцию несколько разные вещи.

*рукалицо
я тут даже не буду говорить на тему различия ситуации "пацаны, мне нравится Люська,че делать" от "пацаны, мне нравится Вася, че делать".
lexiff,

ну так работа вне правового поля такая работа...

эту работу старательно и целенаправленно выдавили из правового поля.
В результате имеем пласт подростков с перекореженной психикой. Подчас кстати там никакой гомосексуальности, но, т.к. работу никто не вел, то подросток думает всякое.
Собственно к школьным психологам обычным редко ходят в силу "ты че, болеешь головой что-ли", хотя там потихоньку выправляется.

[lexiff]

Sindani,

эту работу старательно и целенаправленно выдавили из правового поля.

искренне считаю, что это целиком и полностью заслуга белок-истеричек и их главы - Коленьки Алексеева.
Работа поднятию сабжа на цивилизованный уровень под вывеской "страдающие дети" без акцентации на ориентации - очень даже велась. Но нет, кому-то надо было вбросить дрожжей в сортир, взболтать, чтобы налетело всяких Милоновых... и заработать 30 кусков евро.

[ray_nort]

скажите, а вас ничего вот в этом вот словосочетании не напрягает?

lexiff, не напрягает. А что здесь должно напрягать? Это их способ пережить самый опасный возраст, по возможности не навредив ни себе, ни окружающим. Если они выживут, не самоубившись, не вляпавшись в какие-нибудь разрушительные отношения и не подсев на наркоту, то потом разберутся и с вопросами греха, семейной жизни и всего такого. В группе, где свои проблемы можно хотя бы обсудить, шансов на выживание больше.
Да, там могли быть и вбросы, и пиар именно на том, что тему заострили, тут я не в курсе. Но факт, что Милоновы пикируют на таких, а не на педофилов и не на эти вот "реальные изнасилования". Почему-то.
...К слову, интересно, что было бы, если бы можно было действительно натравить на сабж Милонова, не к ночи будь помянут.

[Sindani]

искренне считаю, что это целиком и полностью заслуга белок-истеричек и их главы - Коленьки Алексеева.

это крайне ошибочное мнение, поверь.
Более того, эта тема долгое время оставалась вне поля зрения, пока к ней не начали примазываться "белоленточные".
Но и они не основные виновники, там и родное наше государство в лице т.н. "охранителей" тоже потопталось.

Работа поднятию сабжа на цивилизованный уровень под вывеской "страдающие дети" без акцентации на ориентации - очень даже велась.

Да ничего подобного.
Работа если и велась то только по тому принципу который ты озвучил "с письменного согласия родителей". А я тебе говорю о том, что проблема гораздо глубже и фактор "чтобы ни родители ни друзья не узнали" там практически основной.

Но нет, кому-то надо было вбросить дрожжей в сортир, взболтать, чтобы налетело всяких Милоновых...

Дрожжи вбрасывали со всех сторон.
Одни вбрасывали потому что "гейропа развращает наших детей, разговоры про гомосексуалистов делают гомосексуалистами", вторые вбрасывали "злобная власть и ее клевреты измываются над детьми".
И т.д. и т.п., там много кто потоптался ибо тема "благодатная" - подростки.

[Kofffka]

Sindani,

проблема гораздо глубже и фактор "чтобы ни родители ни друзья не узнали" там практически основной.

Простите конечно, но если бы с моим несовершеннолетним ребёнком проводили такую работу без моего ведома, я бы к Милонову не пошла, я бы сама за горло нежно подержала. До 18 лет я за него отвечаю и его защищаю, точка. Слишком много мутных людей вокруг этот темы крутится, чтобы можно было полностью полагаться на профессионализм и чистые помыслы взрослых.

[Sindani]

о если бы с моим несовершеннолетним ребёнком проводили такую работу без моего ведома, я бы к Милонову не пошла, я бы сама за горло нежно подержала.

*устало вздыхает
Возможно для Вас будет открытием, но многие подростки не верят родителям (в силу провальности или/и отсутствия внимания/воспитания со стороны родителей), на что наслаивается присутствующий у практически всех подростков "протест", усугубляемый запретностью темы.
Многие о том, что курят то не говорят, а придти к родителям и сказать "я гей/лесбиянка" готовы вообще единицы.
Но проблема то у подростка есть (или он думает что есть)
Но да, можно все запретить, всех закрыть, выжечь каленым железом, а потом гадать отчего психика подростков вся перекореженная.

Слишком много мутных людей вокруг этот темы крутится, чтобы можно было полностью полагаться на профессионализм и чистые помыслы взрослых.

Кто бы спорил. Правда тут еще большую роль играет то, что общество и государство это направление работы с подростками не очень приветствует.

Но, разумеется, Ваш ребенок не такой, он доверяет Вам и готов говорить на любые темы без нажима с Вашей стороны.

[Kofffka]

Sindani,

Возможно для Вас будет открытием

Нет, это для меня не открытие. И я понимаю, насколько это всё сложно. Но всё равно придётся действовать в правовом поле, т.к. другого выхода нет. Как Вы сами согласились,

Кто бы спорил.

(с)

Но, разумеется, Ваш ребенок не такой, он доверяет Вам и готов говорить на любые темы без нажима с Вашей стороны.

Сарказм? Нет, такой как и все. Просто я лет в 13 ему сказала, что его ориентация, ранняя беременность его девушки, курево и т.д., это всё решаемо, пусть только не молчит. Всё переживём и со всем справимся. И всегда надеялась, что придёт и скажет. Судя по тому, что пару раз приходил, надеюсь, что помогло.

[Sindani]

Но всё равно придётся действовать в правовом поле, т.к. другого выхода нет.

об этом я и говорю - выхода нет, т.к. его банально не оставили и оставлять не планируют. Проблему загнали под ковер и сделали вид что так все и должно быть.
Меж тем психологическая помощь это вообще "больная тема". Те же жертвы изнасилования/домашнего насилия тоже не горят желанием заявлять открыто о своих проблемах.

Сарказм?

Нет

Нет, такой как и все.

*молча смотрит

Просто я лет в 13 ему сказала, что его ориентация, ранняя беременность его девушки, курево и т.д., это всё решаемо, пусть только не молчит.

Понимаете ли Вы, что подобных Вам родителей меньшинство?

Судя по тому, что пару раз приходил, надеюсь, что помогло.

Так и должно быть если в семье присутствует работа по воспитанию. К сожалению (оно не только у нас, оно везде так) это редкость.

[Kofffka]

Sindani, Проблему загнали под ковер и сделали вид что так все и должно быть.
Я честно не знаю, как справиться с этим огромным пластом проблем. Но моя семья - это моя зона ответственности, тут я как баран упираться буду.

[Sindani]

Но моя семья - это моя зона ответственности, тут я как баран упираться буду.

остальным то чего делать?)

[Kofffka]

Sindani, я бы дала простой рецепт, вот только нет его. Подросткам помогать надо. Но помогающие, к сожалению, разные бывают. А чтобы психологически привязать к себе 14-летнего заброшенного ребёнка, много не надо. Как от этого застраховаться?

Короче, как всегда, всё сложно )