На снимке — Иван Николаевич и Александра Осиповна Гришины. Ему — 89, ей — 85. Старики живут в деревне Голино Шимского района Новгородской области.
В 1942 году после двухнедельных курсов Иван Николаевич получил звание офицера и стал .командиром взвода морской пехоты В составе 92-й стрелковой бригады был направлен в Сталинград. Воевал, несколько раз был ранен. После тяжелого ранения попал в госпиталь и был комиссован в 1944-м. С тех пор живет с пятью осколками в ногах и легком. К тому же, у него нет пальцев на правой руке.
Гришины боятся не пережить эту зиму. В морозный день они трижды топят маленькую печку-плиту. В доме всегда довольно прохладно, не выше 20 градусов. Дом старый, его уже дважды перевозили с места на место.
Василий еще два года назад обзванивал все телеканалы в Петербурге и рассказывал редакторам о том, как живут эти старики. Предлагал свозить съемочную группу на своей машине в рабочий день. Все отказали с одинаковой формулировкой: «Нам этот материал не интересен».
Василий пишет:
«Хочется найти людей в Новгороде, Петербурге, в области, которые бы нашли возможность им чем-нибудь помочь. Хотя бы просто навещать, просто послушать их. Может быть, найдется доктор, который лишний раз их посмотрит. Может кто-то лишний раз сделает у них уборку. Электрик, который проверит их проводку. Мы им привезли конвектор на 2 киловатта, но кто-то им нашептал, что дом может из-за него сгореть и теперь они его не включают. Может какой-нибудь рыбак (их там много, деревня стоит на берегу озера Ильмень) занесет им немного свежей рыбы. Денег они не берут даже на лекарства.»
Ребята, этот «материал» должен быть интересен нам с вами. Давайте сделаем для Гришиных что-нибудь хорошее. Питерцы, новгородцы, напишите о них у себя, кто-то обязательно откликнется
Я, конечно же, могу и ошибаться в данном конкретном случае, но в моей семье(включая предков по матери и отцу) и по линии жены все старики поголовно живут за счет детей и внуков.
Это место Кота. Вещи тоже Кота. И люди Кота. Всё Кота
тьфу блин, как скажешь... как будто все одинокие старики были чайлдфрями! (тогда и слова-то такого не слышали!) А ведь таких одиноких дохрена и больше. По-твоему, это от их прЫнципиальной позиции?? У кого-то дети свалили на край света, у кого-то просто умерли раньше (лично знаю семью, где двое взрослых детей погибли с интервалом в три года), у кого-то выросли такими, что лучше бы и не вырастали совсем. Так что никакая детность не гарантирует безбедной старости. А эти хоть вдвоём остались, и то ладно.
Инженер Пустотыкого-то просто умерли раньше (лично знаю семью, где двое взрослых детей погибли с интервалом в три года), у кого-то выросли такими, что лучше бы и не вырастали совсем. Я именно это и имел ввиду, говоря о конкретном случае. Край света - не оправдание совсем.
Я имею ввиду, что те у кого хоть что-то выросло, те хоть как-то попытались. А вот пустоцветные пары я наблюдаю сейчас и в своей Салтыковке и в Кинешме. Со вполне закономерными итогами. Это жеж не мегаполисы - все друг друга знают и всем все известно. Это в Маськва за стенкой будут такие вот жить и ты об их смерти узнаешь, лишь когда менты понятыми пригласят побыть.
"- Где твои дети, бабуля/дедуля?" - непраздный вопрос совсем.
Это место Кота. Вещи тоже Кота. И люди Кота. Всё Кота
lexiffА вот пустоцветные пары я наблюдаю сейчас и в своей Салтыковке и в Кинешме. И что, они прямо так всем докладывали причины своей "пустоцветности"? то же самое бесплодие не особенно принято афишировать. Равно как и выкидыши, например. (Кстати, сколько лет-то пустоцветным? если тридцатника нет, то рано ещё диагнозы ставить). Блиа, я не знаю ни одной идейной чайлдфри – памоиму, они только в тырнетах водятся. Практиццки все мои бывшие соученицы уже успешно размножились, иные и не по одному разу. и вообще, кагбэ задумайся, что тролля чайлдфрей (их у тебя дофига в ПЧах, штоле?), ты попадаешь по обычным бездетным тёткам, вроде меня.
"- Где твои дети, бабуля/дедуля?" - непраздный вопрос совсем. уебанский это вопрос, извини уж.
Есть три вещи, которые многие люди не умеют делать с достоинством - проигрывать, стареть и умирать. (с)
Одиннадцать лет назад я забила на попытки вылечить бесплодие. Попытки продолжались семь лет. Через год я явилась сдаваться к терапевту с вопросом: доктор, что у меня там такое в животе? В животе оказался уже вовсю брыкающийся ребенок. Врач тихо охренел, потому что так не бывает. Если бы меня Бог не пожалел, я была бы сейчас таким же пустоцветом. Скорее всего ушла бы в монастырь или взяла ребенка из детдома. Но если представить, что мне - не получившей детей чудом - задали бы вопрос, где мои дети, знаешь, мне было бы очень горько его слышать. Потому что бесплодие случилось вовсе не по моему желанию. Чайлдфри тоже далеко не все не хотят иметь детей потому, что ненавидят их. Кому-то просто нельзя по генетическим причинам. Кому-то по другим. А взять чужого ребенка может не каждый.
в моей семье(включая предков по матери и отцу) и по линии жены все старики поголовно живут за счет детей и внуков. - и, по-моему, это правильно. Воевал, несколько раз был ранен. - вот и возможная причина бездетности.
lexiffНо чайлдсфри со 100%-ой вероятностью ждет такая же беспросветная старость. Правильно, лучше родить ради пресловутого стакана воды, изгадить жизнь себе и ребенку (не у всех на гормонах безусловная любовь включается, а кого-то принципиально к детям нельзя подпускать), а под конец обнаружить, что пить не хочется.
Это место Кота. Вещи тоже Кота. И люди Кота. Всё Кота
lexiffчайлдсфри со 100%-ой вероятностью ждет такая же беспросветная старость Те, которые идейные, и так это знают – для них беспросветная старость не ужоснах, а осознанный риск и просчитанные издержки. И по идее, адекватные тётки заранее стараются их минимизировать: находят доверенных лиц, платят взносы в соцстрах и т.д. А те, которые поневоле, не заслуживают, чтобы им за их же несчастье ещё и имели мозг. По иронии судьбы как раз сегодня писала, что согласна даже налог платить на бездетность! лишь бы не доёбывались: почему, да отчего, да когда уже? но нихуя это не изменит, всё равно будут долбать по башке, и всё равно виновата останешься. (((( люди такие люди. Кстати, ты не ответил: в каком возрасте эти твои знакомые бездетные пары?
Это место Кота. Вещи тоже Кота. И люди Кота. Всё Кота
lexiff , если такие пожилые, то маловероятно, что остались бездетными из чистой прихоти. Потому что раньше идеологии "пожить для себя" вообще не существовало как таковой. У тех поколений на подкорке было выбито, что хотя бы одного – НАДО! И на бездетных тёток всегда смотрели с осуждением. У моей матери (поколение 60-х) уже в 20 лет(!) появился бзик "без детей я никому не нужна", потому она спешно состряпала меня, и продукт получился качества, скажем так, соответствующего настрою. А сорокалетних вообще легко понять – расцвет их репродуктивного возраста пришёлся на 90-е, когда в женских консультациях было пустынно, как на кладбище.
Инженер Пустоты Потому что раньше идеологии "пожить для себя" вообще не существовало как таковой. У тех поколений на подкорке было выбито, что хотя бы одного – НАДО! Это как бы нормальный инстинкт вида - продолжение себя в потомках. Собственно смыслом существования вида "человек" является произведение потомства и обеспечение ентого потомства средствами для дальнейшего развития, чтобы то, в свою очередь, сделало тоже самое для своего потомства. И т.д. по цепочке. Другое дело, что "человек" может пытаться встать над рамками вида.
Вещи тоже Кота.
И люди Кота.
Всё Кота
как будто все одинокие старики были чайлдфрями! (тогда и слова-то такого не слышали!) А ведь таких одиноких дохрена и больше. По-твоему, это от их прЫнципиальной позиции??
У кого-то дети свалили на край света, у кого-то просто умерли раньше (лично знаю семью, где двое взрослых детей погибли с интервалом в три года), у кого-то выросли такими, что лучше бы и не вырастали совсем.
Так что никакая детность не гарантирует безбедной старости. А эти хоть вдвоём остались, и то ладно.
Я именно это и имел ввиду, говоря о конкретном случае.
Край света - не оправдание совсем.
Я имею ввиду, что те у кого хоть что-то выросло, те хоть как-то попытались.
А вот пустоцветные пары я наблюдаю сейчас и в своей Салтыковке и в Кинешме.
Со вполне закономерными итогами.
Это жеж не мегаполисы - все друг друга знают и всем все известно.
Это в Маськва за стенкой будут такие вот жить и ты об их смерти узнаешь, лишь когда менты понятыми пригласят побыть.
"- Где твои дети, бабуля/дедуля?" - непраздный вопрос совсем.
Вещи тоже Кота.
И люди Кота.
Всё Кота
И что, они прямо так всем докладывали причины своей "пустоцветности"? то же самое бесплодие не особенно принято афишировать. Равно как и выкидыши, например.
(Кстати, сколько лет-то пустоцветным? если тридцатника нет, то рано ещё диагнозы ставить).
Блиа, я не знаю ни одной идейной чайлдфри – памоиму, они только в тырнетах водятся. Практиццки все мои бывшие соученицы уже успешно размножились, иные и не по одному разу.
и вообще, кагбэ задумайся, что тролля чайлдфрей (их у тебя дофига в ПЧах, штоле?), ты попадаешь по обычным бездетным тёткам, вроде меня.
"- Где твои дети, бабуля/дедуля?" - непраздный вопрос совсем.
уебанский это вопрос, извини уж.
Если бы меня Бог не пожалел, я была бы сейчас таким же пустоцветом. Скорее всего ушла бы в монастырь или взяла ребенка из детдома.
Но если представить, что мне - не получившей детей чудом - задали бы вопрос, где мои дети, знаешь, мне было бы очень горько его слышать. Потому что бесплодие случилось вовсе не по моему желанию.
Чайлдфри тоже далеко не все не хотят иметь детей потому, что ненавидят их. Кому-то просто нельзя по генетическим причинам. Кому-то по другим. А взять чужого ребенка может не каждый.
Воевал, несколько раз был ранен. - вот и возможная причина бездетности.
я написал:
Я, конечно же, могу и ошибаться в данном конкретном случае
может и яйца мужику отстрелило, а бабе яичники выморозило на производстве.
Но чайлдсфри со 100%-ой вероятностью ждет такая же беспросветная старость.
Правильно, лучше родить ради пресловутого стакана воды, изгадить жизнь себе и ребенку (не у всех на гормонах безусловная любовь включается, а кого-то принципиально к детям нельзя подпускать), а под конец обнаружить, что пить не хочется.
Вещи тоже Кота.
И люди Кота.
Всё Кота
Те, которые идейные, и так это знают – для них беспросветная старость не ужоснах, а осознанный риск и просчитанные издержки. И по идее, адекватные тётки заранее стараются их минимизировать: находят доверенных лиц, платят взносы в соцстрах и т.д.
А те, которые поневоле, не заслуживают, чтобы им за их же несчастье ещё и имели мозг.
По иронии судьбы как раз сегодня писала, что согласна даже налог платить на бездетность! лишь бы не доёбывались: почему, да отчего, да когда уже?
но нихуя это не изменит, всё равно будут долбать по башке, и всё равно виновата останешься. ((((
люди такие люди.
Кстати, ты не ответил: в каком возрасте эти твои знакомые бездетные пары?
Тут даже мой цинизм как-то пасует.
Вещи тоже Кота.
И люди Кота.
Всё Кота
А сорокалетних вообще легко понять – расцвет их репродуктивного возраста пришёлся на 90-е, когда в женских консультациях было пустынно, как на кладбище.
Потому что раньше идеологии "пожить для себя" вообще не существовало как таковой. У тех поколений на подкорке было выбито, что хотя бы одного – НАДО!
Это как бы нормальный инстинкт вида - продолжение себя в потомках. Собственно смыслом существования вида "человек" является произведение потомства и обеспечение ентого потомства средствами для дальнейшего развития, чтобы то, в свою очередь, сделало тоже самое для своего потомства. И т.д. по цепочке.
Другое дело, что "человек" может пытаться встать над рамками вида.
ну и от себя добавлю - зря ты так