Только что узнал

[lexiff]

что один из самых результативных разведчиков Великой Отчественной (в одном ряду с Зорге и Кузнецовым) еще жив и живет в Москве.
Подавляющая часть его операций засекречена до сих пор.

Тот самый мужик, который утер нос Отто Скорцени.

Тогда:


Сейчас:


Вместе с женой, тоже высококлассная разведчица.

Гево́рк Андре́евич Вартаня́н

Comments

[Анастасия Валериевна]

а это не та пара которая стала прообразом героев Тегерана-43?
novayagazeta.ru/data/2002/10/26.html
www.diary.ru/~shokoladnizza/p36166223.htm

[lexiff]

Барышня Иловина именно она
тогда ему было 19 лет

[Анастасия Валериевна]

да уж было время и люди
даже не знаю остались ли в спецслужбах стран снг да и вообще мира такие вот бриллианты

[!Clementine!]

Потрясающе...все таки великие люди жили в то время

[lexiff]

!Clementine! ну...
они и сейчас живут.
да и других сейчас хватает людей.

[lexiff]

Барышня Иловина кстати, загадку можно и обновить

[!Clementine!]

lexiff Ну я имею ввиду, что те 19летние и сегодняшние - это две большие разницы

[lexiff]

!Clementine!

19летние и сегодняшние - это две большие разницы

вы глубоко не правы.
Современные меня ко всему прочему еще и безумно удивляют - если свершения тех лет обычно списывают на идеологию, и веру в светлое будущее победившего коммунизма и равенства на всей земле, то на что списывать подвиги нынешних пацанов?

[!Clementine!]

lexiff Ну видимо вам встречаются такие люди чаще, которые способны на подвиги
И даже не о подвигах речь, а в принципе..
Но эта дискуссия не имеет конца и всегда будут разные мнения, се ля ви

[Анастасия Валериевна]

lexiff угу ) тем более что никто не отгадал

[Анастасия Валериевна]

lexiff по поводу идеологии и веры в светлое будущее: мне кажется что способность к подвигу и восприимчивость к идеологии - вещи все таки разные и лежат в разных плоскостях скажем так духовного мира человека
это просто особый склад души - самопожертвование и он не зависит от строя и политических установок

[lexiff]

!Clementine!

И даже не о подвигах речь, а в принципе..

какой именно принцип имеется ввиду?

Способность совершить подвиг и свершение подвига - крайне разные вещи.
Если человек весь в белом, весь такой няшный, гладенький и прилизанный и внушающий, то это еще не означает что он может свершить подвиг.
А вот хулиганистый и иногда неопрятный тип, как показывает практика на подвиги способен чаще своего выхолощеного антипода.

Если вы говорите о молодежи в общем, то говорите о молодежи в общем, и молчите о подвигах и героях.
Если вы не в курсе этих подвигов, если они в принципе своем не входят в сферу ваших интересов, то молчите о них.
То что вы ими не интересуетесь, и не обращаете на них внимания, еще не означает их отсутствия.

[lexiff]

Барышня Иловина

самопожертвование и он не зависит от строя и политических установок

не согласен - идеологическое воспитание как раз тут очень и очень.
Не говоря уже об Уставе.

[Анастасия Валериевна]

lexiff я думаю что в СССР хватало людей которые выше всего ценили свою собственную шкуру и никакое иделогическое воспитание их не спасло

[lexiff]

Барышня Иловина мы же сейчас говорим о героях, а не о негодяях.

[Анастасия Валериевна]

lexiff угу но тот же пример современных героев

[lexiff]

Барышня Иловина обрати внимание, что подвиг сей супружеской черты был совершен в 1943 году, фильм снят в 1981 году, а сама пара прекратила свою разведдеятельность и частично рассекречена лишь в 1992 году.
То есть о сем мы узнали... спустя полвека. Александр Дюма отдыхает.
Из сегодняшних я могу назвать фамилии, но толку-то?
Причем все они достаточно известны, кое-кто имеет Звезду Героя, а кто-то - нет.
Но вот на хомячковом уровне блогов им в геройстве не то чтобы отказано, а вот скорее неинтересно и как-то не состыкуется с реальностью.
То есть подвиги - отдельно, а реальность - отдельно.

[Анастасия Валериевна]

а вот это уже результат идеологии чистой воды

Но вот на хомячковом уровне блогов им в геройстве не то чтобы отказано, а вот скорее неинтересно и как-то не состыкуется с реальностью

за что боролись на то и напоролись :/
вот если б они сколотили себе состояние или утворили что-нибудь этакое в стили сопчак тогда да - о них бы заговорили

[lexiff]

Барышня Иловина

за что боролись на то и напоролись :/

В этом смысле мне очень нравится как поставлена работа в США:
Министерство обороны США издает в основном для внутреннего пользования всего 22 журнала, наиболее известным из которых является издание управления по связям с общественностью МО США «Commander's Digest». Министерства видов вооруженных сил издают соответственно: сухопутных войск — 13, ВВС — 38 и ВМС — 27 журналов. Крупнейшие из них — журналы «Soldiers» (сухопутные войска), «Airman» (ВВС) и «All hands» (ВМС), тираж каждого из них — свыше 100 тысяч экземпляров. Т.е. подавляющее большинство периодики доступно для обывателя, для гражданских лиц. Военная тема постоянно поднимается во всех ведущих неспециализированных СМИ, почти каждое из них имеет своего военного корреспондента, который прикрепляется к воюющим подразделением на продолжительное время, ведя как репортажи чуть ли не в режиме реального времени, так и публикуя различные эссе и очерки. Таким образом достигается широкое и своевременное освещение происходящего в армии, на войне. Страна знает своих героев, страна работает над имиджем своих вооруженных сил, критикует проблемы и восторгается поступками, проводит параллели с участниками Второй мировой. В США, в отличие от нашей страны, нет такого отрыва одного воюющего поколения от другого. Есть преемственность.

[!Clementine!]

lexiff Ну вы и развернули сюжетную линию...
Я всего лишь выразила почтение людям, о которых собственно этот пост, а вы тут претензии высказываете, что мол не интересуемся мы современными героями. Речь была о другом, зачем же придираться к каждому слову?
Каждому времени свои герои нужны, вот и все.

[lexiff]

!Clementine!

Ну я имею ввиду, что те 19летние и сегодняшние - это две большие разницы

какое интересное выражение почтения.

[Анастасия Валериевна]

lexiff угу а у нас предпочитают снимать какие-то совершенно нереальные телесериалы о солдатах

c преемственностью у нас в бывшем ссср вообще сложно
для героев Великой Отечественной мне кажется Родиной так и осталась эта разрушенная их детьми страна