Пару дровишек по треду об ОПК

[lexiff]

leteha.livejournal.com/624504.html

Хочу заметить, что говорит это человек, принципиальный оппонент дровишек первых.

Кстати, хочу обратить внимание своих оппонентов на один махонький фактик, который они пропустили в пылу предыдущей дискуссии.

Но перед этим немного отступлю в историю - один видный государственный деятель России на фразу о возмущении Европы сказал примерно следущее - "Чем громче и возмущенней кричат ТАМ, тем более правильным путем идем мы".

Так на что я хочу обратить внимание.
В числе моих ПЧ есть довольно крепко и внятно думающий русофоб.
Ну в смысле не то чтобы он русских бы резал как свиней (хотя фиг его знает) но вот Россию, как государство, он бы с радостью поделил и сделал бы сырьевым придатком.
Так вот, мои дорогие, этот товарищ очень четко и ясно обозначил свою позицию.
Фактически доказательство "от противного".
Он против введения ОПК в школах, потому что по его мнению, это излишне укрепит Россию.

Ахха, улыбаемся и машем, улыбаемся и машем.

Думаю, что скоро разрожусь обоснованием ОПК, которое вкратце уже прозвучало у Деза в дайрике.

Comments

[Sindani]

*интересуется именем русофоба, хотя бы умылом бы узнать

Хе-хе. Да об имени этом догадаццо несложно.

[lexiff]

Sindani ты с ним уже сталкивалась

[Емелюшка]

Слушай, ты всерьез считаешь, что уроки ОПК превратят " тупых, уродливых бакланов-идиотов" в нормальных мыслящих людей?
От того, что человек тупо вызубрит символ веры, он не станет ни умней ни порядочней.

[Black Kot]

Не то, чтобы умнее и порядочнее. Просто лучшей возможности сплотить население перед внешними угрозами, я, как ни пытался - не увидел. Несмотря на потерю разума, зомбирование, и прочее. Хотя есть один немаловажный фактор - священники должны быть верующими. Не те, коих сейчас много, и которые размножаются с каждым днем - все для денег, все ради денег - а действительно верящие в свое дело.
Последствия ОПК, впрочем, прогнозировать не пытаюсь. Путей много, и очень многие ведут в бездну..

[lexiff]

Емелюшка
уроки по культуре религии
и обращение в веру-немного разные весчи.
да и обращение-не особо-то и зло.

[andrew.l]

*гордо тыкает себя пальцем в грудь*
Обоснование весьма простое и прагматичное - чем сильнее Россия, тем больше вероятности того, что она окончательно сожрёт Беларусь. Вот и весь сказ.
Про ОПК я уже сказал. История повторяется. Мы уже имеем старшего брат и т.д. и т.п. А теперь получим как и раньше - очередной восточный оплот православия. Где самоназвание и вера неразделимы. Собственно поэтому Вильно Москве и просрало не только страну, но и нацию.

[lexiff]

andrew.l да, где-то так.

[Sindani]

Аааа ну тады все ясно.*понимающе*хотя я догадывалась кто это)
Посабжу - ОПК надо. Хотя большинство современных детей, особенно старшекласснкии способны священника замучить быстро - своими шутками, дэбильностью и игнорированием

[Емелюшка]

Black Kot **Просто лучшей возможности сплотить население перед внешними угрозами, я, как ни пытался - не увидел.**
А как именно уроки ОПК сплотят население????
lexiff **уроки по культуре религии и обращение в веру-немного разные весчи.
да и обращение-не особо-то и зло.**
Вообще-то я православная
В том-то и дело, что разные. Все изучают в школе литературу, и многие ли после этих уроков берут в руки классиков?

[lexiff]

Емелюшка

Все изучают в школе литературу, и многие ли после этих уроков берут в руки классиков

берут.
Понимание классиков не приходит сразу после школы. Оно появляется с наработкой жизненного опыта ,когда вдруг осознаешь, что так сильно нелюбимые учителя и часто надоедающие предки в чем-то оказались правы, а ты, этакий раздолбай-переросток - нет.

[Sindani]

Точно точно. Лескова помню в школе вдалбливали насильно. И он не нравился. Прочитала потом "Зачарованного странника" и отношение уже другое было

[Сигурд Лис]

То что там висит говорит о незнании истории причем довольно серьезном, а так же социологии и так далее...

[lexiff]

Сигурд Лис Я был бы аккуратней в высказывании подобных выражений в адрес Данилина.

[Сигурд Лис]

Я всего лишь написал то что думаю на счет того что он написал... Это мое мнение... Так к примеру англичане не могли поднатореть в крестовых походах в области мореходства... Почему? Да потому что почти весь путь посуху шли... Эт раз два на Средеземноморье в тот момент еще главенствовал отнюдь не европейский флот...Как грится Ктоб им дал...

[lexiff]

Сигурд Лис

Почему? Да потому что почти весь путь посуху шли...

вот тут ты не прав.


«...Принципиальная новизна его (план Ричарда) заключалась в двух принятых Ричардом стратегических решениях: во-первых, до театра военных действий добираться морским путем, во-вторых, использовать с этой целью собственный флот. Решения эти были основаны на изучении горького опыта, накопленного за время предыдущих походов: сухопутный маршрут был сопряжен с бесчисленными тяготами и лишениями и чреват неизбежными стычками с сельджуками в Анатолии. К тому же именно в это время движение крестоносцев понесло невосполнимую утрату – германцы лишились своего императора. ... За сорок лет до этого мать Ричарда, тогда юная французская королева, проделала этот нелегкий сухоп. Переход в составе армии крестоносцев (2-ой Крест. Поход) ... и именно он мог служить прекрасным примером того, как их не следует проводить. До Палестины необходимо было добраться по возможности быстрее и без лишних задержек, не испытывая нужды в воде и пище и не опасаясь нападения. ... Более того, доставленный кораблями провиант мог бы обеспечить войско на долгое время. Использование собственного флота имело еще несколько преимуществ – лишало зависимости от портовых городов, экономило средства, позволяло использовать корабли в военных целях.»
Кроме этого, по мнению многих историков (Картелльери, Ваас, Брандейдж, Престуич), в том числе и Кесслер, десантные операции Ричарда в Сицилии и на Кипре имели совсем не спонтанный характер и были спланированными акциями. Для этого ему нужен был собственный флот. А для решения локальных задач по захвату крепостей в Палестине – Кипр как база снабжения. ( позднее он продал его тамплиерам за 100000 безантов).

Сбор и подготовка английских судов Ричарда шла в Лондоне и Портсмуте. Ремонт флота после перехода вдоль европейского берега Атлантики осуществлен в Марселе, здесь же наняты дополнительно 20 галер и 10 крупных грузовых кораблей ( по всей видимости «busciae»).

[Сигурд Лис]

Уел... Пойду проверю по своим дровам...)))

Но если не ошибаюсь сие была разовая операция... Кстати ничем хорошим не закончившаяся...

[lexiff]

Все-таки переход по Атлантике зависел "от Бога".
Переход же посуху-от людей.

Фактически Ричард диверсифицировал риски. И, надо сказать, что на этом выиграл не только он, но и Англия, пусть для которой этот поход и оказался раззорительным, но парадигма мощного контроля фронтиров и колоний посредством флота уже родилась и окупила разорение немного позже. На водной глади невозможно устроить партизанскую войну с ее диверсионно-засадной тактикой. Там один лишь враг-погода.
Кстати, отчасти именно из-за погоды Ричарду пришлось взять Кипр.