Полуофицальное обоснование спуска ОСО и Трибунала из "важных" в ОиСЛюбая независимая организация военной, коммерческой или какой другой формы, получая какие-то преференции, понемногу теряет эту самую независимость и, в конце-концов, теряет в своем первоначальном духе, а потом и в смысле. Государство, орден или гильдия, образовываясь стихийно и снизу, должны уметь черпать силы для продолжения своего существования внутри себя. В первую очередь - в людях. Организация, лидера которой ликвидировали и она не смогла найти ему замену - обречена на смерть. Сторонние вливания в виде силовой, финансовой и прочей поддержки - это краткосрочные и долгосрочные кредиты, очень редко - пожертвования, но во всех случаях наступает момент или оплаты счетов или отчета по затраченным средствам. Делайте все сами - не будет никакого дяди, который придет и "сделает все хорошо". Давайте сыграем в словесную ролевую игру. Каждый, отписавшийся в ОиС получает ровно то место, которое он там занимает. Все его ранги, артефакты, крепости города и народ с монстрами. И Ордена... Вопрос - готов ли народ "терпеть" над собой какие-либо органы власти? Ответ - только по собственной доброй воли или же по принуждению, под угрозой насилия или смерти. Никто не вымолит у небес кары на голову противника только потому, что "его государство сделано не по правилам". Вся власть в ваших руках. Хотите, чтобы все соблюдали вердикты Трибунала? Тогда найдите способ чтобы с его мнением считались. Не считаются? Приведите к присяге глав орденов, чтобы любой ослушник был безжалостно предан публичной экзекуции, а то и с позором изгнан из ордена и объявлен вне закона. Заставьте его жить по вашим правилам, преследуя везде где только можно. Достаньте его в сортире, подошлите ассасина под видом любовницы, консолидируйте в травле его врагов, перекупите его друзей. Сделайте так, чтобы вокруг него горело все - земля под ногами и эфир. Не нравится новый Орден? Обрушьте на него всю ярость своих войск и мощь союзников. Нет сил и мужества собрать такую рать? Тогда сидите тихо в своих тепленьких уютненьких орденских цитаделях и не кажите носа за их пределы – «Флуда бояться – в ОиС не ходить» За все надо платить. За право распоряжаться чужими деяниями - втройне. Вы хотели свободы? Вы подняли крик при первых признаках закручивания гаек в виде новых правил? Хорошо. Так получите же волю во всей ее неприглядной красоте и попробуйте ее проглотить. И да пребудут с вами Меч, Магия и Правила Неформата.
"Как я научился не волноваться и полюбил атомную бомбу"
опять ковровые бомбардировки...
Лексифф, есть мнение, что ты смешал всё и всех в одну кучу - недовольство новыми правилами, протесты против перестройки в ОиС и т.п. ведь это разные вопросы и разные группы людей (хотя есть и "вечные несогласные", которые повсюду встревают, - да, куда уж без них).
Трибунал - не власть, а мировой суд ОиСии. там даже в уставе прописано, что его решения никто выполнять не обязан, только в добровольном порядке. и ведь выполняют, поскольку уважают мнение человеков, в Трибунал избранных. это действительно важная тема. вот насчет ОСО в принципе можно и согласиться. был прецедент в истории Орденов, когда ОСО никакой силы не имел. тогда за пару месяцев появилось штук пять новых и довольно оригинальных орденов (из которых, правда, до сего дня вроде бы никто не дожил)).
Re-Animator Потому и ковровая, что это относится ко всем сразу. Трибунал - это как ООН в нашем мире - его уважают, к его мнению прислушиваются и даже в нем участвуют, но когда припрет, то на его резолюции кладут большой прибор, за что никому никаких кар не обламывается. И ничем особым ООН от прочих подобных союзов не отличается. Еще раз - в ОиС - полная свобода в пределах Общих правил Неформата. Все остальные рамки игроки выставляют себе сами и сами же за нарушением этих рамок карают.
"Как я научился не волноваться и полюбил атомную бомбу"
lexiff да всё понятно, - зачем было Трибунал-то убирать из "важных" ? )) это сугубо "служебная", совершенно не связанная с "политикой" тема, как "путеводитель по Орденам и Союзам" или тема с квентами персонажей. о.О )
вообще получается как в том анекдоте: " - мы убьем миллион иракцев и сантехника Петровича... - Петровича-то за что?" ))
Re-Animatorэто сугубо "служебная", совершенно не связанная с "политикой" тема очень и очень спорно Везде, где есть решение одного человека и исполнение его решения другим человеком имеет место быть власть. А где власть, там политика, особенно, если количество участников процесса превышает цифру два.
Жесть)) Не, Лекс, а серьёзно - кроме перетаскивания туда-сюда разделов и использования модераторских фич на не в чём не повинных темах, как ты собираешься бороться с тем, что максимум постов уходит во флудилку?)
Не, я спросил к тому, что не все сразу же регистрируются. Тот же Этлау, например... Но, если смотреть на твою регу, ты не видел, что было в ОиС, когда не было ОСО, дела с новыми Ореднами решались как ты сказал, и почему ОС всё же появился, причём, с подачи Олмера и модераторов, в ролёвках не участвовавших??
Петь осанны Хедину правилами Неформата ни в коем разе не воспрещено. то есть, тебя устраивает текущий расклад?
Да не ОСО. ОСО - шляпа. ОС - вот это была сила... Ведь изначально на нём лежали не только ордена. Общественный совет выполнял функции законодательного органа, Ордена были не первейшей задачей. А вот в самих Орденаааах........... Эх... фигня... такое надо рассказывать за бутылкой пива... Ну, в общем, жопа была тогда
Tentacle Ты хочешь сказать, что в период с октября 2003 по апрель 2004 в ОиС была полная анархия, а потом учредили ОС и настало всеобщее благоденствие?
И чего всем так покоя не даёт этот несчастный Трибунал? Нет, ну впринципе, я только ЗА, если его сделают ролевым - имхо, порядка будет больше и будущих судей появится наконец-то возможность в прямом смысле слова удалять из зала тех, кто не соблюдает правила.
Только вот lexiff, ты горазд всё сдвигать и удалять - раз уж ты так делаешь, то думай, плиз, ещё и о том, что в ОиС ты почти не играешь, а другим как-то не всегда нравятся все эти нововведения. А то это сильно попахивает дзэн-коммунизмом - кровь из носа, но давайте старое развалим, а там хоть трава не расти. Какие-то меры по предупреждению дальнейших беспорядков не хочешь предпринять?
Не обещайте за нас молиться, Лишь пожелайте синего неба.(с)
Дик, не поминай прежний ОСО, если ты даже не помнишь, кем и для чего он был создан! И ты, судя по твоим высказываниям, не помнишь, что были тогда за отношения с модераторами на Лите...И какие именно тогда были модераторы!
lexiff Ну, пару месяцев там всё держалось на адеквате игроков. А потом на форум полез неадекват. Вроде Чехаэля, Прадда-88 и т. д. Тогда действительно началась жуйня, и длилась она до появления ОСа.
Дик, через год я, как представить администрации, разрешаю тебе написать эссе в ОиС на тему "Как оно было на Лите", "Как мы бухали с теми-то и теми-то", "Как мы ходили на такой-то орден и бухали за это на оффе" и тому подобное. Лично мне ПЛЕВАТЬ, каким был ОиС даже ГОД назад, важно то, какой он сейчас и что делать в ДАННОЙ ситуации, а не в ваших воспоминаниях.
WebGandalf 1) Зайди в дайр Керера, и прочитай, что я думаю на тему того, кто с кем бухал 2) Статус у тебя не тот, чтобы что-то мне запрещать. 3) Я не знаю, что тебе там важно, но пока что ты не сделал ни-че-го. Так что, подобные заявы, по меньшей мере, смешны.
Лекс на счет закручиания гаек это ты прав... Если уж этот бардак приводить в порядок то так чтоб не щепки летели а цинковые гробы... Но Всеж кое в чем ты не прав...
Tentacle не помянай моё имя в суе или плати авторские. Переиначивание форумской истории дело благородное, подстать концертам в КЖиП и открытию тем вроде "правды...". Да, кстати. Если у тебя память не покрылась ржавчиной, напряги её и выдай ник первого модертора ОиС и ВП.
waerd учту твоё имя в счёт того, что ты мне должен з аназвание твоего последнего поста Ржавчиной не покрылась. Модером был ты. Но, ради интереса - какой же ты эту историю помнишь?)
Склоки уже пошли, личные)))) Когда нечего говорить по существу, начинают трусы на голову натягивать друг другу .
На самом деле можно Переделать ОиС, сделав его Советом Орденов и Союзов. В который войдут по представителю или два от каждого ордена. И сделать из него ООН орденов и союзов. Они будут принимать решение о принятии Совет нового ордена или нет. Они будут решать вопросы о вмешательстве и прочее. Создать при СОвете Инквизицию, которая будет выполнять функции Трибунала. Но в ней учредить должность "Палача". Ему дать права Модератора, и будет он употреблять это право только в темах указанных Инквизицией. При чем это должно быть в ролевой форме, "согласно указу такому-то" и так далее. Права на бан в разделе оис будет только у Палача.
И это самый простой пример возможной реализации... НА вскидку...
Просто кричать что все херово. Попробуйте предложить что-то свое! Надоели уже. Ноете как бабы.
-
-
19.10.2007 в 15:35-
-
19.10.2007 в 16:17опять ковровые бомбардировки...
Лексифф, есть мнение, что ты смешал всё и всех в одну кучу - недовольство новыми правилами, протесты против перестройки в ОиС и т.п.
ведь это разные вопросы и разные группы людей (хотя есть и "вечные несогласные", которые повсюду встревают, - да, куда уж без них).
Трибунал - не власть, а мировой суд ОиСии. там даже в уставе прописано, что его решения никто выполнять не обязан, только в добровольном порядке. и ведь выполняют, поскольку уважают мнение человеков, в Трибунал избранных. это действительно важная тема.
вот насчет ОСО в принципе можно и согласиться. был прецедент в истории Орденов, когда ОСО никакой силы не имел. тогда за пару месяцев появилось штук пять новых и довольно оригинальных орденов (из которых, правда, до сего дня вроде бы никто не дожил)).
-
-
19.10.2007 в 16:29Трибунал - это как ООН в нашем мире - его уважают, к его мнению прислушиваются и даже в нем участвуют, но когда припрет, то на его резолюции кладут большой прибор, за что никому никаких кар не обламывается. И ничем особым ООН от прочих подобных союзов не отличается.
Еще раз - в ОиС - полная свобода в пределах Общих правил Неформата. Все остальные рамки игроки выставляют себе сами и сами же за нарушением этих рамок карают.
-
-
19.10.2007 в 16:46да всё понятно, - зачем было Трибунал-то убирать из "важных" ? )) это сугубо "служебная", совершенно не связанная с "политикой" тема, как "путеводитель по Орденам и Союзам" или тема с квентами персонажей. о.О )
вообще получается как в том анекдоте:
" - мы убьем миллион иракцев и сантехника Петровича...
- Петровича-то за что?" ))
-
-
19.10.2007 в 16:48очень и очень спорно
Везде, где есть решение одного человека и исполнение его решения другим человеком имеет место быть власть.
А где власть, там политика, особенно, если количество участников процесса превышает цифру два.
-
-
19.10.2007 в 16:56повсюду жыдомасоны?...))
ладно, администрации виднее.
-
-
19.10.2007 в 17:37Не, Лекс, а серьёзно - кроме перетаскивания туда-сюда разделов и использования модераторских фич на не в чём не повинных темах, как ты собираешься бороться с тем, что максимум постов уходит во флудилку?)
-
-
19.10.2007 в 17:43Все касаемое Флудилки - к Хедину.
-
-
19.10.2007 в 17:52Выходит, что Хедин - ультра модер, сумевший сделать свой раздел самым привлекательным на форуме
-
-
19.10.2007 в 17:57-
-
19.10.2007 в 18:01Петь осанны Хедину правилами Неформата ни в коем разе не воспрещено.
-
-
19.10.2007 в 18:05Петь осанны Хедину правилами Неформата ни в коем разе не воспрещено.
то есть, тебя устраивает текущий расклад?
-
-
19.10.2007 в 18:19Э-э-э...
А когда был учрежден ОСО?
-
-
19.10.2007 в 18:30-
-
19.10.2007 в 18:33-
-
19.10.2007 в 18:42-
-
19.10.2007 в 18:48Только вот lexiff, ты горазд всё сдвигать и удалять - раз уж ты так делаешь, то думай, плиз, ещё и о том, что в ОиС ты почти не играешь, а другим как-то не всегда нравятся все эти нововведения.
А то это сильно попахивает дзэн-коммунизмом - кровь из носа, но давайте старое развалим, а там хоть трава не расти. Какие-то меры по предупреждению дальнейших беспорядков не хочешь предпринять?
-
-
19.10.2007 в 19:04И ты, судя по твоим высказываниям, не помнишь, что были тогда за отношения с модераторами на Лите...И какие именно тогда были модераторы!
-
-
19.10.2007 в 19:06-
-
19.10.2007 в 19:101) не кричи
2) Я всё помню нормально
3) введение эльфийских войск в ОЗС помнишь?
4) закон об аватарах и подписях помнишь?
-
-
19.10.2007 в 19:11Лично мне ПЛЕВАТЬ, каким был ОиС даже ГОД назад, важно то, какой он сейчас и что делать в ДАННОЙ ситуации, а не в ваших воспоминаниях.
-
-
19.10.2007 в 19:211) Зайди в дайр Керера, и прочитай, что я думаю на тему того, кто с кем бухал
2) Статус у тебя не тот, чтобы что-то мне запрещать.
3) Я не знаю, что тебе там важно, но пока что ты не сделал ни-че-го. Так что, подобные заявы, по меньшей мере, смешны.
-
-
19.10.2007 в 19:23-
-
19.10.2007 в 19:24-
-
19.10.2007 в 20:22Лекс, полный тебе незачОт.
Это я про Трибунал и ОСО.
-
-
19.10.2007 в 20:57-
-
19.10.2007 в 21:00Переиначивание форумской истории дело благородное, подстать концертам в КЖиП и открытию тем вроде "правды...". Да, кстати. Если у тебя память не покрылась ржавчиной, напряги её и выдай ник первого модертора ОиС и ВП.
-
-
19.10.2007 в 21:07Ржавчиной не покрылась. Модером был ты. Но, ради интереса - какой же ты эту историю помнишь?)
-
-
19.10.2007 в 21:16Уж точно не такой.
-
-
20.10.2007 в 00:18На самом деле можно Переделать ОиС, сделав его Советом Орденов и Союзов. В который войдут по представителю или два от каждого ордена.
И сделать из него ООН орденов и союзов. Они будут принимать решение о принятии Совет нового ордена или нет. Они будут решать вопросы о вмешательстве и прочее.
Создать при СОвете Инквизицию, которая будет выполнять функции Трибунала. Но в ней учредить должность "Палача". Ему дать права Модератора, и будет он употреблять это право только в темах указанных Инквизицией. При чем это должно быть в ролевой форме, "согласно указу такому-то" и так далее. Права на бан в разделе оис будет только у Палача.
И это самый простой пример возможной реализации... НА вскидку...
Просто кричать что все херово. Попробуйте предложить что-то свое! Надоели уже. Ноете как бабы.
С уважением, Идущий во тьме.