Дискордное. Новостное.

[lexiff]

Турция заблокировала мессенджер на своей территории.

С Дискордом я плотно познакомился в бытность свою главой гильдии в ВоВке.
Не, нуачо - в последние годы туда перенеслись и все функции портала гильдии - сайт спорталом в дауне был месяц отключен за неуплату и никто не чухнулся, а вот за бан дискорда взвыли через час.
Описать его удобство - времени не хватит. Оченно охрененная штука. Рекомендую.
Один из знаменитых эвентов - Байкфест Орды насчитывал под полтыщи тел, отчего падали подготовленные под событие админами близов сервера, а дискорд тем временем спокойно делал свое дело...
Но это все дела мирных времен.

Помнится я чутка завистливо покхекал, когда на видосах отделения БПЛА Мадьяра узрел его родимого, Дискорд.
Через него люди мониторили картинки с коптеров и вполне себе даже корректировали действиями пары-тройки взводов.

И очень сложно передать мое изумление, когда после блокировки Роскомнадзором Дискорда утро встретило меня заревом дуп военкурятника и прочего причастного к бпла-тематике турбо-патриотичного народу. Некоторые даже высказали мысль, что у нас дискорд используется плотней и шире, чем у ВСУ - откель они взяли подобную статистику - оставим на их совести.

Попутно выяснилось, что заблокировали их не только за отказ в удалении матерьялов, в т.ч. и с детским порно, чтоб вы понимали (штраф в 6 млн-тоже за неудалеие эцсамого), но и за отказ выполнять закон о приземлении серверов...

Вот с последнего меня просто выбесило.

И тут у меня вопрос бплаводам - ребятки, ютуб уже третий год кряду банит каналы с русским содержимым даже нейтрального политокраса или вообще аполитичного, а вы тут в режиме он-лайн людей расчленяете и прожариваете. Вы действительно считаете, что при столь грубейшем нарушении основных пунктов пользовательского соглашения Дискорда вас не забанили просто "Потому еще не нашли?".
Вы серьезно? На третий год войны?
У меня есть только одно логичное объяснение столь феноменальной вашей везучести и короткорукости модераторского корпуса Дискорда - содержимое ваших групп мониторится и транслируется онлайн кому надо и куда надо. И почему об этом вам не сказали ваши молчи-молчи - мне решительно непонятно.

@темы: В Крыму горят конопляники. Ветер южный., Новости, Работа

Comments

[J.Random]

Да-да, вот прямо находят видеотрансляцию непубличного сервера/канала (среди сотен и тысяч серверов и трансляций) и куда надо ретранслируют прямо в онлайне. Ты реально не понимаешь передаваемых объемов или придуриваешься опять, как с тытрубой?

[Tangerines]

Некоторые даже высказали мысль, что у нас дискорд используется плотней и шире, чем у ВСУ

 
Мизулина же еще пару недель назад об этом писала

[lexiff]

J.Random,

вот прямо находят видеотрансляцию непубличного сервера

Я стесняюсь спросить - а админам Дискорда какая, в жопу, разница, публичный сервак или нет?


Tangerines,

Мизулина же еще пару недель назад об этом писала

А мне интересен механизм сбора такой статистики. Оно для профессиональных разведчиков нетривиальная задача, а тут - хоба и военкурятник такое в эфир выдает на чистом глазу.
И которая из Мизулиных-старшая или младшая?

[Neuro Nougami]

И которая из Мизулиных-старшая или младшая?

lexiff, младшая.

"Discord очень активно используется на СВО. Есть отдельные закрытые конференции для просмотра видео с дронов и другого оборудования. Дискорд дает самую качественную картинку. Без пикселей. Нет ни одного аналога на текущий момент. Бан платформы был бы ошибкой."
t.me/ekaterina_mizulina/10940

Я стесняюсь спросить - а админам Дискорда какая, в жопу, разница, публичный сервак или нет?

Ну как бэ одно дело - выискивать трансляции самому в общем массиве, и немножко другое - когда тебе сторонний пользователь может принестиссылку на канал с интересными трансляциями.

[lexiff]

Neuro Nougami,

Ну как бэ одно дело - выискивать трансляции самому в общем массиве, и немножко другое - когда тебе сторонний пользователь может принестиссылку на канал с интересными трансляциями.

А тут как бы что совой об пень, что пнем об сову - уповать на то, что админам никто не принесет ссылку с добытую с трофейного оборудования или сами админы настолько тупорылы что до сих пор не научились индексировать и типизировать транслируемые видосы и вверять на блюдечке абы кому даже не гостайну, а тактические расклады передка - знаешь, нас тут в глубоком и расслабленном тылу за гораздо меньшие прегрешения людей на серьезные сроки упекают.

[Стеклянный человек]

тактические расклады передка

 

Один известный журналист, когда нужно русский, когда нужно еврей, а когда нужно неизраильтянин, носится по фронту, берёт интервью у всех подряд, вопросы наивно-хитрые задаёт, инспектирует. Кто более сообразительный подводит ему к носу, но в основном соловьями заливаются, опытом делятся, получается не только с ним, но и с врагом. А он не военный чин - гражданский, а перед ним стелятся и все блиндажи нараспашку. И ничего, никто его никуда не упекает. А к ним могут прийти, несмотря на все заслуги и вопрос зададут, а что ж ты мил человек болтал постороннему гражданскому?

[lexiff]

Стеклянный человек, разложить данные, которые протухают уже спустя десяток часов - это как бы одно, да и то, без резолюции ответственных лиц "тут подтерли, здесь наврали, тут сову на глобус натянули" всегда можно за бубенцы прихватить, но блин, транслировать в режиме онлайн картинку с коптеров...

А мы тут в кулуарах ржем над безопасником, у которого Яндекс-колонка прям в рабочем кабинете свет включает-выключает.

[J.Random]

Я стесняюсь спросить - а админам Дискорда какая, в жопу, разница, публичный сервак или нет?

 
Повторяю вопрос: ты реально считаешь, что эти иголки в стоге сена кто-то способен отловить, причем в онлайне? Более того, считаешь, что этим занимаются "админы", то есть люди, вручную? Особенно с учетом того, что видеопоток зашифровать/заскрэмблить не то чтобы дофига как сложно.


Понятное дело, что нужна закрытая связь, собственные средства управления и координации. Только, блядь, их нет. Разве что на выставках.

[Neuro Nougami]

нас тут в глубоком и расслабленном тылу за гораздо меньшие прегрешения людей на серьезные сроки упекают.

lexiff, ну вот как-то нам жизнь показывает, что жизнь в глубоком и расслабленном тылу ставит свои приоритеты, а на передке - свои, достаточно вспомнить историю с многострадальными тросиками на оружии. Понятно, что куда правильнее было использовать свой специальный софт, на специальных же гаджетах... но вот как-то с их наличием у нас чего-то не очень. Потому народ и воюет с тем, чем может, с применением телеграма, дискорда и ещё бог весть чего.

[lexiff]

J.Random,

ты реально считаешь, что эти иголки в стоге сена кто-то способен отловить, причем в онлайне? Более того, считаешь, что этим занимаются "админы", то есть люди, вручную?

Ну ты как бы сам определись - вручную это делается или нет, если вручную,то зачем пассаж про "вручную"? А если автоматически то зачем про "иголки"?

Особенно с учетом того, что видеопоток зашифровать/заскрэмблить не то чтобы дофига как сложно.

Ну, допустим, я понимаю, как заскремблить видос при трансляции на сервер, а вот на стороне потребителя чем его расшифровывать? Перехватывать трафик между серваком и клиентом и подменять его?
Или прямо с экрана приблуда видосик умеет дешифровывать?
Можно пример таких _практических_ решений по дискорду?

[lexiff]

Neuro Nougami,

что жизнь в глубоком и расслабленном тылу ставит свои приоритеты, а на передке - свои, достаточно вспомнить историю с многострадальными тросиками на оружии.

Так с точностью до наоборот - мне были бы понятны тросики в тылу, но не на передке

[J.Random]

Ну ты как бы сам определись - вручную это делается или нет

 
Я думаю, что этого не делается вовсе. Ни вручную, ни автоматически. Повторяю: ты, похоже, не понимаешь, о каких объемах информации идет речь.

Ну, допустим, я понимаю, как заскремблить видос при трансляции на сервер, а вот на стороне потребителя чем его расшифровывать? Перехватывать трафик между серваком и клиентом и подменять его?

Самодельный клиент дискорда, например, забирающий видеопоток и декодирующий. Или библиотеку кодека подменить. Вариантов хватает.

[Neuro Nougami]

Так с точностью до наоборот - мне были бы понятны тросики в тылу, но не на передке

lexiff, так суть та же самая. Есть вещи, которые правилами / законом / уставом запрещены и за которые тебя в тылу будут драть три шкуры, и будут даже правы. Но в зоне СВО людям их буквально приходится нарушать, потому что от этого зависит жизнь и выполнение задачи. Так-то те же телефоны на фронте тоже использовать нельзя, и сколько копий было сломано в спорах, отбирать их у солдат или нет. И ещё бооооольшой вопрос, за что противники гаджетов больше переживают: что коварное СБУ достанет какую-то секретную информацию из трофейного телефона, или же что у нас опять вскроется какой-нибудь хронический трындец, который у нас не смогут тихо замести под ковёр.

[lexiff]

J.Random,

Повторяю: ты, похоже, не понимаешь, о каких объемах информации идет речь.

Анализ видеопотока? Комментов, ников и айпишников в группах?
Бро, на дворе не 20-ый век и даже не нулевые.

Самодельный клиент дискорда, например, забирающий видеопоток и декодирующий. Или библиотеку кодека подменить. Вариантов хватает.

самодельный, да неужели.
можно ссыль на проект, можно даже гитхабовский.
позязя.

[J.Random]

Анализ видеопотока?

 
__ТЫСЯЧ__ видеопотоков единомоментно. "Серверов" МИЛЛИОНЫ, есичо.

можно ссыль

Гугли. Дискорд, конечно, на альтернативные клиенты смотрит косо (и даже пытается банить автоматом при аномалиях с токенами), но они таки есть. Там тебе и текстовая хрень на ncurses, и боты, прикидывающиеся человеками для стриминга как раз, и чего только нет.

Хотя проще всего библиотеку кодека (или вообще какой-нибудь ffmpeg целиком) обернуть, по-моему.

[Flanker-N]

Я немного другое скажу. Не про сегодняшний день, а про завтрашний и послезавтрашний. Деятельность РКН по ломанию интернета ведет к одной очень неприятной вещи. Через какое-то время в стране не останется ни одного айти специалиста, который бы не держал дулю в кармане относительно государства. Причем пополнение их будет идти именно таким, ведь с первого дня учебы (даже не работы) он будет приучен к тому, что есть государственные блокировки, которые нужно обходить ради доступа к информации. Можно, конечно, фантазировать в духе боевой фантастики, что таким образом у нас будут самые закаленные в мире в борьбе айтишники, но в реальности - это мина под всю государственную систему. Как уже сплясала на все деньги образовательная система Российской империи, которая в принципе не могла подготовить никого, кто отстаивал бы государственные интересы действующего строя.

[J.Random]

есть государственные блокировки, которые нужно обходить ради доступа к информации

 
И иногда не просто информации, а информации, требующейся для поддержания государственных же сервисов в рабочем состоянии.

[Whesh]

И тут у меня вопрос бплаводам

 
В тележенке видел моё мнение. РКН, уж в этом случае, на 146% прав. Вот при всех его косяках и недостатках.
Вот простой пример, как это можно было решить ещё очень и очень давно.

[Counterat]

Whesh,

Написал человек, кидающий ссылку с поисоквика Тор-браузера... Что, как бы, намекает вот сразу, где там теория, а где тут наглядно практика

[lexiff]

J.Random,

Гугли.

Ну нахуй не послал и на том, как грится, спасибо.

Я еще раз для гениев поясняю - каждый деревенский считает что в городе спрятаться проще простого, каждый городской считает, что самое лушее место для тогочтобы скрыться - лес. И только менты с лесниками знают, что и в лесу и в гороед человек находится на раз.

Меня умиляют лиди, которые не только считают, что средств индексирования видео не существует, но и то что если ты один из миллионов, то тебя не найдут. Даже если будут искать направленно и не просто тип контента, а конкретно тебя. И вот не надо тут сказок про неразрушимую анонимность - кейсы криптобирж и не сдающей своих юзеров телеги тебе во все поля.

Понимаешь в чем штука, таких вот умных, гениально спрятавшихся, а потом на кадрах оперативной съемки изумленно хлопающих глазами "Как вы меня нашли" - вагон и махонькая тележка, только вот на передке вместо ограниченных законом о милиции копов обычно хаймарсы прилетают. С известным результатом и ошибкой выживших.

Whesh,

Вот простой пример, как это можно было решить ещё очень и очень давно.

Ну а зачем ерепенится, когда под рукой готовое архиудобное решение и забесплатно?

Flanker-N,

Деятельность РКН по ломанию интернета ведет к одной очень неприятной вещи.

Только швах с утекшими айтишникам внезапно случился не после войны РКН-а с телегой в 2018-м, а спустя четыре года, после мобилизации.
Воевать с министерствами - нет, а вот обоссаться от угрозы оказаться на передовой - все всё увидели своими глазами и в режиме онлайн.
А то, что мир сильно изменился и по интернет-соебчеству пролегли границы стало понятно, когда в оупенсорсные решения разрабы стали вставлять закладки на уничтожение данных при использовании их в РФ и РБ.
А РКН тут ничем особым от остальных надзирающих особо не отличается - разве что как с Дуровым оказался первым и запредельно няшным, не то что французы.

[Flanker-N]

lexiff,

Только швах с утекшими айтишникам внезапно случился не после войны РКН-а с телегой в 2018-м, а спустя четыре года, после мобилизации.

При чем тут это? Я немного так про другое.

А то, что мир сильно изменился и по интернет-соебчеству пролегли границы стало понятно, когда в оупенсорсные решения разрабы стали вставлять закладки на уничтожение данных при использовании их в РФ и РБ.

И? Казалось бы, осталось только встать в белом плаще и пожинать плоды моральной победы от недеяния, но нет.

А РКН тут ничем особым от остальных надзирающих особо не отличается - разве что как с Дуровым оказался первым и запредельно няшным, не то что французы.

Аргумент в стиле "у них негров линчуют". Он не работает. Никогда не работал, если адресовался людям с IQ выше 80.

[lexiff]

Flanker-N,

Он не работает. Никогда не работал, если адресовался людям с IQ выше 80.

Хорошее заблуждение, правильное.

[J.Random]

Ну нахуй не послал и на том, как грится, спасибо.

 
На здоровье. =)
А если серьезно - ну что, я для тебя их гуглить буду, что ли? Как маленький, чесслово. Подсказываю: "discord client encyclopedia".

только вот на передке вместо ограниченных законом о милиции копов обычно хаймарсы прилетают. С известным результатом и ошибкой выживших.

 
Я так думаю, что (1) им виднее, и по маскировке/демаскировке они знают сильно больше тебя или меня, и (2) что есть - тем и пользуются. Не будет дискорда - будут через онлифансы трансляции вести (не удивлюсь, если уже).

По индексации ты меня не убедил. Было бы что-нибудь подобное - и мы бы уже услышали о громких делах на охулионы баксов недополученной прибыли в отношении стримеров киношек-сериалов. А такие вполне себе есть, люди всякие там нетфликсы-хулу рестримят давным-давно, бгг.

войны РКН-а с телегой в 2018-м

 
А что, была война? Я помню, как РКН чуть сам себя не положил в излишнем рвении, а телега все это время как работала, так и работала. И дурачков с самолетиками.

[Flanker-N]

lexiff,

Хорошее заблуждение, правильное.

Не, ну прекраснодушных с "землю крестьянам в Гранаде отдать", конечно, можно собрать. Однако, только на нашей необъятной за последние сто с хвостиком лет дважды просерали страну по причине того, что у всех, кто мог бы за нее бороться до последнего, был свой кукиш в кармане. А веры в то, что вокруг еще хуже уже как-то не наблюдалось.

[Tangerines]

lexiff, 

Только швах с утекшими айтишникам внезапно случился не после войны РКН-а с телегой в 2018-м, а спустя четыре года, после мобилизации

 
Ну погоди, Flanker не про утекание говорит, а больше про идеологический подтекст, как я понял.
Понятно, что не вырастет "поколение партизан", которые будут ждать своего часа, чтобы положить госсистему какую-нибудь, это уж слишком многоходовочка)) Но, к примеру, deminishing returns на все старания условного РКН — че б нет. Хитрость и навык обходить запреты — навык накопительный.

[Counterat]

Как работник госструктуры, я знаю только две вещи:
1. Типичный работник РКН плохо разбирается в Экселе, не говоря о Дискорде.
2. Типичный информационный безопасник госструктуры - уд в вакууме, не понимающий, что и зачем он делает.

К примеру, он сидит на спецпроверенной РС со спецпроверенным монитором, потому что ему показывали, как какой то аппарат может читать изображение с экрана в соседней комнате.
Но не может объяснить, как этот аппарат будут наводить с улицы на здание с 250 работающими машинами в 7 этажей. (Справка - никак).
Или он знает, что в БИОС надо ставить пароль и отключать все загрузки кроме ж/д.
А вот что помешает мне вынуть батарейку из матери, раз уж я, такой красивый, уже проник в охраняемое здание и (опционально) уселся за РС на глазах изумлённых сотрудников - нет.

Из чего следует, что требования РКН к Дискорду содержали любую чушь, от картинок с аниме -лоли в качестве примера СР до требования немедленно удалить фото Бейонсе из интернета. Кроме адресов конкретных каналов.
За что, на месте Дискорда, я бы тоже послал их нафиг.

Что РКН и надо, потому что задача - заблочить Дискорд а не бороться с чем то там.

[Counterat]

Поэтом да, можно найти и транслировать врагу канал Дискорда с БПЛА.
Но это задача на уровне " найдите спичку в коробке спичек в контейнере со спичками, находящемся на контейнеровозе МАЙЕРСК, до отказа забитом контейнерами со спичками".

Удачи.

[Counterat]

И да, забыл. Вишенка на торте.
Спичка (канал трансляции) существует не постоянно. А минут 40 максимум.
А потом может исчезнуть (на время или навсегда), или специально обученный гремлин переложит ее в рандомный коробок рандомного контейнера рандомного контейнеровоза.

[lexiff]

J.Random,

А что, была война? Я помню, как РКН чуть сам себя не положил в излишнем рвении, а телега все это время как работала, так и работала. И дурачков с самолетиками.

Так потому что не было никакой войны - был тихий кулуарный договорняк с трансляцией нужной плебсу картинки.
Эти года были _крайне_ познавательны.

Counterat,

Но это задача на уровне " найдите спичку в коробке спичек в контейнере со спичками, находящемся на контейнеровозе МАЙЕРСК, до отказа забитом контейнерами со спичками".

Не порите хуйни - отфильтровать акки с регистрацией после 24 февраля 22, со специфичной многопотоковой трансляцией высотных пейзажей, с пиками активности по привязки к погоде и российским айпишникам- и чье-то предположение про "несколько миллионов" превращается в решение уравнения средней школы.

Иголку, в стоге сена, они, сука, нашли....

Как работник госструктуры, я знаю только две вещи:
1. Типичный работник РКН плохо разбирается в Экселе, не говоря о Дискорде.

Вы уж определитесь - вы типичный работник госструктуры (тупой) или же реально что-то понимаете в решении задачи о поиске специфичного контента на собственных серверах?

Tangerines,

а больше про идеологический подтекст, как я понял.

Ну и много самолетиков было запущено после ареста Дурова в Париже?
Помнится, фейсам реально предлагали прихватить второго Дурова и по частям высылать несговорчивому брату.
Так что этот самый подтекст - он вот парижского кейса и дожидался.

Хитрость и навык обходить запреты — навык накопительный.

Да кто б спорил, только цитирую Субботина "Если аудитория упала хотя бы на пятую - это уже хорошо", китайцы, кстати когда им вичат рубанули, примчались на следующий день _самолично_ и оченно долго извинялись. И чтоб на палить, кто именно прикатил, нам впервые за историю камеры наблюдения приказали вырубить, чего даже на визиты премьера Медведева никогда не делалось.

Flanker-N,

просерали страну по причине того, что у всех, кто мог бы за нее бороться до последнего, был свой кукиш в кармане

Ну и как там в СВО - просираем?
Ах погодите, в тележеньке кто-то недоволен.
Тогда да, действительно-просираем.

[lexiff]

Counterat,

А минут 40 максимум.

Эм... откель такие тонкости, м?

Ну я понимаю, откель взялась подробность в 40 минут - -запас хода одного дрона.

То есть группа бпла-шников каждые 30-40 минут убивает сервак и все участники разом по предварительным записям снова заходят чтоб продолжить свое чОрное дело?
Серьезно?? Такие фокусы ОПСОСы с гораздо большим количеством данных научились вычленять.
Ну бигдата же, емана!
Не говоря уже о проблемах рекоммуникации нескольких участников, что в боевых действиях критично и на фоне деятельности на условно вражеском ресурсе как бы уже не имеет важности.
Ну и не говоря уже о том, что даже в самых примитивных базах данных непосредственного удаления данных не происходит - они только помечаются на удаление. Не то что целые сервера.

Наведите кстати, на факты использования бплашникаим дискорда с нашей стороны, потому что у ВСУк я видел, а у наших-только сами видосики.