Датное.

[lexiff]

Одесса.

Мы все помним.
И смехуечки про сладкий запах горелой ваты с колорадами и про добивание людей,выпрыгнувших из окна и массовые забеги дивчин из Южного в комментах с доказюльками, что "колорады сами себя сожгли".

Я вот сейчас старшенькому о 18 годах рассказываю, что страшным было не то что людей сожгли, а то как отреагировала украинская блогосферка на происшедшее, как вчерашние хорошие знакомцы явили свое настоящее мурло... А старшенький не верит, типа такого не бывает.
Так-то и я тоже не поверил поначалу, но через месяц случился авиаудар по Луганской ОГА и мой и так уже пошатнувшийся маня-мирок продолжил рушиться, пока читал комментарии хохлов к видосику с "отходящей самкой колорада".

@темы: В Крыму горят конопляники. Ветер южный.

Comments

[Табор в джунглях]

Та же фигня. Только у меня мой маня-мирок обрушился 20 февраля, когда беркутов пожгли. Это было все, точка невозврата пройдена (я имею в виду в сознании общества). Дальше вакханалия.

[Белейшая Мышь]

Точка невозврата, да. И именно для общества.
Только мой личный мирок обрушился в 1999м, когда демократические силы бомбили Белград.
А со времен майдана только охреневала, глядя в прямом эфире, как люди с песнями и плясками своими руками разносят по кирпичикам собственную страну.

И кто знает, может 26 мая и не было бы, если бы реакция в обществе на 2 мая была другой?

[lexiff]

Белейшая Мышь, Так-то в дурку Украина как страна полным составом стартовала еще в далеком 2004-м, в помаранчевую революцию.
Причем в те же даты и "история, повторившаяся дважды".

[Табор в джунглях]

Белейшая Мышь, однозначно. только для того, чтобы реакция была другой - с обществом работать надо было годы и годы до того. А никто не работал. Хорошо хоть, сейчас работа с обществом идет плотная и в правильном направлении. С нашим обществом, не с соседским.

[ruusunen]

Только мой личный мирок обрушился в 1999м, когда демократические силы бомбили Белград.

У меня даже раньше, когда молодой ВВП выступал в Мюнхене ("Вы что, дровами будете топить?"), а они в зале ржали (верили, что скоро отнимут все у нас или сами отдадим).
Разворот Примакова над океаном порадовал, казалось, все сможем изменить дипломатией.

Только у меня мой маня-мирок обрушился 20 февраля, когда беркутов пожгли

Да, именно тогда была точка невозврата для моей психики.

Еще был стишок девочки Дмитрук "Никогда мы не будем братьями", никак не могла понять,где же ее родители и бабушка с дедушкой. Еще не думалось, что людей там переформатировали.

[Табор в джунглях]

ruusunen, дровами топить - это мюнхенская речь вроде бы, 2007й, через 8 лет после Югославии.
А мне помнится, в 2000-году (или около того) нравилась передача детская "Самый умный", там Канделаки тараторила. Так меня ТОГДА удивляло, что ТОГДАШНИЕ дети (младше меня лет на 15 всего) почти повально учат китайский. А оно вона чо, Михалыч... Я вот китайский только щас учу, понимая уже, зачем... и понимаю, что опоздываю))))

[Bror Jace]

Табор в джунглях,

С нашим обществом, не с соседским.

С соседским обществом тоже в правильном направлении идёт.
В некотором роде.

[Табор в джунглях]

Bror Jace, это да. Но мертвых ничему нельзя научить. Зато из них иконы делать легко и просто. Но другого выхода, я так понимаю, или нет, или все другие выходы - хуже выбранного.

[ruusunen]

дровами топить - это мюнхенская речь вроде бы, 2007й, через 8 лет после Югославии.
А мне помнится, в 2000-году (или около того) нравилась передача детская "Самый умный", там Канделаки тараторила. Так меня ТОГДА удивляло, что ТОГДАШНИЕ дети (младше меня лет на 15 всего) почти повально учат китайский. А оно вона чо, Михалыч...

Все верно, память перемешивает факты.
У знакомых внучка, живущая в Финке, тоже уже в те годы китайский учила, его преподавали в лицеях Хельсинки.

[Susanin]

lexiff, соглашусь. Именно эта дата перевернула мой мир.

Причем до этого, я слышал проладную историю, как майдановцы остановили автобус с антимайдановцами и начали там учинять смертоубийство. Но при этом, в это не поверил

Как не верил, что на серьёзных щах, можно было обсуждать протоукров и т.д. 

[Die uitroeier van kettery]

Зато теперь у скакуасов стабильно перекошено е*ало.
И это прекрасно.
И пусть у них всё горит и взрывается.
Это карма так приходит.

[lexiff]

Susanin,

Причем до этого, я слышал проладную историю, как майдановцы остановили автобус с антимайдановцами и начали там учинять смертоубийство. Но при этом, в это не поверил

Корсуньский погром, да.

[Susanin]

lexiff, скажи, а ты когда первый раз услышал эту историю,  в нее поверил? (Конечно, если ты о ней узнал после второго мая, то вопрос снимается)

[lexiff]

Susanin,

а ты когда первый раз услышал эту историю

частично-т.е. не было сомнений, что автобус стопанули и людей из него выгнали, а вот насколько сильно их избивали - вопрос открытый. Допустим, про то, что людей заставляли жрать битое стекло (свидетельство из фильма "Крым,дорогадомой") - верилось с ба-альшим трудом, но теперь уже 50на50- могло быть, а могло и не быть.

[Susanin]

lexiff, мне из-за историй с битыми стеклами сразу неправдоподобным показалось. А годы спустя... 

[lexiff]

Susanin,

А годы спустя... 

После видосиков из под Купянска с девкой, сбрасываемой с ров со связанными руками во все верится без проблем.

[Марц]

В интернете можно найти всё что угодно, конечно, комментарии на любой вкус. Обыватель, пишущий про колорадов отвратителен, но безвреден. Но есть два момента - убийство осталось безнаказанным. Никто не виноват. Все, кто был обозначен как подозреваемые, были на стороне "антимайдана". И второй момент - кто-нибудь из украинского политикума сказал в тот момент "вы там что, совсем поехали, полсотни граждан загубить?". Я не слышал. Значит - можно. Значит - не осуждается.

[denika]

Да. День, когда мой мир рухнул. Когда Украина для меня умерла.

До того умом-то вроде бы все понимала. И читала, и оттуда рассказывали и сама по жизни с хохлами-упорышами не раз сталкивалась (и здесь, и в Крыму, и в Киеве, и в Европе, и даже в Непале). И скачки на майдане видела, и про беркутов знала, и стишок про небратьев заценила...

Понимала, но не воспринимала. Не могла принять всю эту хню всерьез. Не укладывалась она в сознании, сформированном в СССР. Все казалось какой-то возрастной дурью, которую надо просто переждать, перетерпеть. Все равно ведь близкие родственники, куда деваться... Ну да, есть отдельные придурки, так это ж не вся Украина... у нас тоже такие имеются...

И лишь 2-го мая осознала всю глубину пропасти.
Все было. И шок, и ужас, и неверие, и осознание, и депрессия, и принятие...

Да, это чужие. Совсем чужие. Это общая для всей страны чуждая нам селюковская ментальность. Ограниченная, злобная, жестокая, мелочная, завистливая и враждебная нам по самой природе своей (в силу разного опыта развития и становления государственности). Ментальность потомков львовских погромщиков, устроителей Волынской резни, палачей Хатыни - распространенная на всю страну. Ментальность тех, для кого массовое сожжение неугодных - это нормально, естественно и даже всячески одобряемо.

Такое казалось немыслимым - в мирное время, в европейской стране, в 21-ом веке - но оно произошло.
И разрушило все мои прежние представления о существующей действительности.

Но разрушили их не убийцы и даже не те, кто скакал в сети и радовался «жаренным колорадам» (мало ли придурков на свете?).
А те, условно нормальные, которые не радовались, не скакали и даже называли произошедшее «трагедией»... В которой надо «разобраться», выяснить «кто прав, кто виноват» и на кого следует возложить ответственность. Очень такие разумные и рассудительные люди, занятые поиском оправдания случившегося...
И те же одесситы, ограничившееся «ах, это наша боль, не лезьте...»
И огромное количество тех, кто вообще никак не выразил своего отношения (в сети, я имею в виду), продолжая писать о своих делах. Как будто и не заметил ничего. Какая еще трагедия?... Хорошие вроде бы люди, кое кого из них я знала лично...
Просто никакого даже намека на шок или ужас той стороны. Как будто ничего страшного и не произошло. Чего это русские так возбудились? Ну да, неудобно получилось. Неприятная ситуация. Лучше поскорее забыть. Не напоминайте, задолбали...

Таких оказалось много. Слишком много, чтобы списывать на статистическую погрешность (к которой технически можно отнести радостно скачущих). И вот они-то и расставили для меня окончательно все точки над i.

[Pixi]

До этого момента я ещё надеялась, что удастся проскочить относительно легко, как с Крымом. Но после того, как 2го мая, почти не отрываясь, неверяще смотрела в монитор - осознала: не проскочили...

Хотя всю глубину будущего звездеца представить всё же тогда не смогла. Советское воспитание не позволяло: дружба народов же, деды героически гнали фашистского зверя до самого логова

[E..Lefi]

А я помню, как дом ещё горел и это видели вживую мои близкие и знакомые. Я сама из Одессы, отец позвонил первого мая поздравить и говорил "чего ты не гуляешь? погода отличная!". А потом это... 
И вечером 2 числа сучки у себя в дневничках рассылали фотку, мол, там у всех были русские паспорта. 
Дом горит,  а они распространяли фейк. 
А потом аплодисменты помню по украинскому ТВ. 
Бесчеловечность, как она есть

[Белокурая Гретхен]

Мне страшно стало, когда Майдан начался. И папочка мой мудрый и многоопытный сказал, что будет война. 2 мая было уже ожидаемо для меня. Как и "Крокус".

[ruusunen]

Такое казалось немыслимым - в мирное время, в европейской стране, в 21-ом веке - но оно произошло.

А потом наши посольства пытались достучаться до европейских стран. Организованную в память событий 2 мая в Одессе выставку не гнали из европейских городов, но площадки предоставляли только такие, чтобы предметы с места событий увидело как можно меньше людей (где-нибудь в подвальчике, в районе, куда транспорт почти не ходит).
А еще наши СМИ, телевидение и т.п. стыдливо молчали много лет, будто и нет ничего. Опять же Н***му много лет позволялось вещать, да и вообще пятой колонне.

[*JT*]

В самом начале 2000 я работала в Художественном музее Севастополя, и в руки мне попал чудный образчик укро-пропаганды в виде журнала по искусству, где была дивная статья о том, что название "Крым" придумали прото-укры из карканья прото-ворон и мычания прото-коров Помня о поездах дружбы чернорубашечников в 90-х, которые привезли гарных хлопцев с наглыми и ненавидящими взглядами, но которые не решились ничего сделать, потоптались по улице Ленина между шпалерами мрачных граждан, сели в автобусы да и сдристнули от греха подальше - так вот, я уже не удивлялась ничему.

Живя в постоянной обстановке ненависти и презрения, постоянно выслушивая от укро-туристов (а после музея я пошла работать экскурсоводом), что мы русские свиньи, что они приезжают сюда бить нам морды (да, школьнички из Белой Церкви со смехом сообщали это мне в лицо), смотря на добрых молодцев с дебильно-самодовольным видом вышагивающих по улицам в майках с надписью "Дякую тобі, Боже, що я не москаль", просиживая часами у телевизора и смотря на Майданы 2004 и 2008 года, когда у нас нахрапом (и законодательно) отнимали родной язык, историю и культуру - мы уже ждали любого дерьма.

И когда Тягнибок с глумливой яростью рвал на Майдане текст Закона о языках нацменьшинств (а русских в 404 объявили меньшинством), приговаривая, вот вам ваш язык, когда стреляли и жгли мальчиков из Беркута, когда выкладывали в свободный доступ (потом, правда, потерли от греха) видео, как толпа на Крещатике рвет на части молоденького полицейского, вырывая ему пальцами глаз и вырезает ему кожу на груди, когда появилось видео с остановленным в поле автобусом, крымчан из которого добивали на вспаханной земле - тогда от горя и ярости мы уже не могли даже говорить. В праздник, 23 февраля Севастополь сказал свое слово, а в марте 2014 - подтвердил его.

А потом началось уничтожение собственных граждан в Донбассе.
А потом случилось 2 мая.
Началось беснование, по-другому не назовешь, этих нелюдей.
Посыпались с треском, слезами и ненавистью любые дружеские и родственные связи.
И любой, кто смел и смеет оправдывать ЭТО - для меня априори обитатель ада.

[_Levsha_]

После шока от событий 2 мая меня на следующие дни добила реакция местного общества. Позже, разум пытался найти какие-то оправдания. Не могут же они там массово озвереть, это нереально. Потом были шутки про кондиционер. Окончательно маня-мирок рухнул на следующий день после крушения самолета с хором Александрова и Доктором Лизой в декабре 2016-го. Это для многих прошло незамеченным, поэтому расскажу что помню. На следующий день после катастрофы, Ефим Шифрин (в фейсбуке он под паспортным именем Нахим) написал короткий пост такого содержания: "Дорогие украинцы. Я понимаю, что вы к нам чувствуете. Но пожалуйста, не пишите ничего сегодня." (цитирую по памяти). С утра к нему пришли в комменты. Ни до, ни после я не припомню такой дьявольской пляски на костях. Я проверял запись несколько раз в день. Число комментариев дошло до нескольких тысяч. Последнее число - более 6000. Судя по профилям, что я смотрел, это не были боты. Каждый попадавшийся профиль активно велся, очень часто подробно указывалось среднее и высшее образование, плюс всякие цацки, вроде дополнительных дипломов. Много было родственников, одинаковые фамилии, явное сходство во внешности на аватарках. Возраст - самый разный, очень много пожилых. Это было какое-то соревнование в травле.

Почему-то меня особо зацепило, что все это украинцы устроили не у себя в уютных дневничках, а осознанно пришли плевать ядом на чужую территорию. Жалею, что не сохранил тогда ни одного скрина, потому что вечером Шифрин просто удалил пост.

[*JT*]

_Levsha_, знаете, у Сергея Савчука в ВК выложено видео, где прибалт, давно живущий в Ирландии, столкнулся с хохлами, и вот что он о них рассказывает, это показательно в общем к нации, это их отношение к чужим трагедиям, эта их звериная ненависть:



Мои бывшие уже теперь хорошие знакомые и друзья поражали меня степенями ожесточения, ненависти и отсутствия здравого смысла. Естественно, видя, как из-под человеческого лица проявляются ТАКИЕ рыла, я резко оборвала все связи, а ведь мне казалось раньше, что я знаю их, понимаю.

[_Levsha_]

*JT*, посмотрел, очень точно описано.

[lexiff]

_Levsha_,

Жалею, что не сохранил тогда ни одного скрина, потому что вечером Шифрин просто удалил пост.

он где-то имеется, в кешах всяких - читал я его как-то именно что потом, после сноса.