Мараховский

[lexiff]

Минутка очевидностей.

В эти‏ дни внимание приковано к жителям приграничных областей,‏ в первую‏ очередь‏ Белгородской.‏ Противник с‏ кажущейся бессмысленностью хаотично обстреливает‏ из‏ РЗСО‏ города, и‏ среди многих ув. граждан‏ растёт возмущение:

- Да‏ сколько‏ терпеть-то‏ можно. Выборы же‏ уже прошли, почему‏ этот ужас‏ продолжается?‏ Надо что-то‏ делать уже.

...Смысл,‏ меланхолично замечу, именно в этом.

Полагаю,‏ излишне‏ говорить, что‏ сама по‏ себе украинская государственность кураторов текущего‏ украинского‏ проекта‏ не интересует‏ вовсе —‏ более того,‏ налицо‏ напряжённая работа над‏ тем, чтобы превратить данный‏ проект из‏ «полушахида»‏ в‏ шахида полного и окончательного, который‏ своей гибелью смог‏ бы‏ максимально подорвать‏ нашу ув. страну.

Ну так вот:‏ единственный способ,‏ каким‏ нашу‏ страну возможно‏ фундаментально подорвать‏ — это‏ заставить её саму‏ броситься‏ со‏ скалы.

Чтобы понять,‏ в чём замысел —‏ достаточно зайти в‏ комментарии пабликов‏ и‏ каналов, где‏ недостаточно фильтруются‏ пресловутые ципсошники, и почитать, к‏ чему‏ они там‏ истошно призывают под‏ видом «жителей Белгородчины».

Они призывают к‏ немедленной‏ тотальной‏ мобилизации, и‏ немедленному маршу‏ на Харьков-Одессу-Киев,‏ к‏ немедленному введению законов‏ военного времени.

Короче говоря —‏ к коллапсу‏ российской‏ повседневности‏ и экономики, и гибели как‏ можно большего количества‏ людей —‏ в обмен на "наконец-то победу".

Повторюсь:‏ кураторов нисколько‏ не‏ интересует‏ выживание укропроекта.‏ Этот проект‏ изначально был обречён‏ на‏ одноразовость.‏ Они просто‏ надеются хакнуть им ув.‏ Россию и‏ кинуть‏ её‏ ещё на поколение‏ развития.

P.S. Комментарии отключены.

Добавлю от себя-нетакусика - а чего вы, собсно, хотите?
Удара по Банковой? Тогда ответьте на вопрос - А что, у нас уже все военные цели выбраны и поражены, чтоб тратить нерезиновый залп герани и калибров на мирняк?
Чего вы пытаетесь достичь, стерев условные пол-киева с лица земли? Удовлетворения ваших инстинктов мщения?.. Видосиков красивых для тик-тока?
Искренне рад, что этим вопросом военные занимаются, а не блогиры и диванные спецы по инфовойнам.

И эти люди меня людоедом называют...

@темы: В Крыму горят конопляники. Ветер южный., Новости

Comments

[Табор в джунглях]

Убийца матрешек, 

такие фронтовики, как вы,

 
так. Для протокола. Я - не фронтовик. Это раз. В армии - никогда не служил. Это два. Снят с военного учета по состоянию здоровья. Это три. Я - не доброволец на донецком фронте только потому, что от меня - никогда не служившего на фронте будет толку фиг да ни фига. Что в принципе совершенно не мешает мне работать на то, чтобы наши победили. Как и тысячи других дельных мужиков, которые тихо, спокойно, но качественно и с полной отдачей делают свое дело в тылу за себя и за того парня, который с оружием в руках сейчас воюет на фронте. На это ваше "такие фронтовики как вы" я могу вам ответить "А что вы знаете о том, как оголились предприятия, что вы знаете о кадровом голоде в тылу?". А они оголились нехило так, на войну не только лишь водил призвали. Война не ограничивается фронтом. И война эта будет долгой. И люди, которые это понимают, не истерят, подобно Редиске. И не иронизируют, подобно вам. Нам всем до победы еще топать и топать. Работать и работать. Поэтому, пока одни воюют там - другие пашут за двоих-троих в тылу. На местах. И вклад в войну одних - не умаляет вклада в войну других. Поэтому я, не бывавший на фронте и никогда не служивший, и не сидящий в подвалах под бомбежками, тем не менее считаю эту войну - своей. Как и любой другой человек. Я считаю, что мы одно общее дело делаем. Все в одной лодке, все гребем к одной цели. Каждый на своем месте. А вы как считаете?
Это я говорю для того, чтобы с Вашей легкой руки не создавалось ложных иллюзий о том, что я как-то примазываюсь к боевым действиям. Не примазываюсь даже близко. Но это не значит, что я никакого отношения к войне не имею и её не ощущаю. Просто эта война - не только бомбежки. И даже не столько бомбежки. Это еще и экономика страны. И если мы будем смотреть на происходящее вот так узко, типа с хуя ли ты, патриот, не на фронте - то мы ничем не будем отличаться от тех на всю голову волшебных существ, для которых война началась 24.02.2022, а до этого никакой войны не существовало

[My Precious]

lexiff, а "кончил" он множественными оргазмами от позорища стамбульских что условий, что даже их презрительного отвержения, до сдачи российского города Херсона с глубоким заталкиванием в глотку "Россия пришла навсегда".
Обстрелы Белгорода и прорыв границы с кучей потерь с нашей стороны - это просто ещё одно звено в цепочке.
А у нас размен десятков тыщ жизней на посёлки.

[lexiff]

My Precious,

А у нас размен десятков тыщ жизней на посёлки.

Правда штоле?
А можно узнать, откель дровишки?
Неужто из пабликов военкурятника из комментов?
Да неужели? У меня тут генерал под боком сидит и даже он ориентировочных цифр не знает, а тут - хоба!

Напоминаю всем прочим как сейчас рутинно начинается утро в Киеве:



Вы все еще требуете от верхоглавка "Мощного контрнахрюка"?
Или все-таки прекратите истерику и займетесь своей работой на благо Родины и фронта? (к Редиске не относится, у нее уж сто лет в обед как план перевыполнен)

[denika]

lexiff, ты понимаешь, что проблема даже не в самих обстрелах. Думаю, белгородцы потерпели бы, если бы четко понимали перспективы. Чего ждать, на каких условиях, когда и при каких обстоятельствах это может закончиться.

Как еще в начале обсуждения справедливо заметил Маккуро Куроске люди уже потерялись с целями этой спец. операции.
«Что мы хотим получить в результате? Если Харьков, Одессу и Киев брать нам не нужно, то что нужно-то?»©

[lexiff]

denika,

Если Харьков, Одессу и Киев брать нам не нужно

А это кто вообще сказал?
Часом, не те же самые рты, что про Киев за две недели?

[Белокурая Гретхен]

Ну вот сегодня в Киев прилетело

[lexiff]

Белокурая Гретхен, мой коммент от 8:50
А 44 дня назад что туда прилетало?

[Белокурая Гретхен]

lexiff, так по ним постоянно летит. Но кинематографическое сознание обывателя хочет красивого возмездия.

Но я, кажется, поняла, чем меня так бесит цитата Мараховского и т.п.
Они всеми силами хотят сохранить повседневность, поскольку много лет воспитывали общество потребителей. А мне не нравится повседневность общества потребителей. Не в том смысле, что хочу питаться лишь пищей духовной, а в том, что потребление - это не самоцель. Так то я люблю комфорт, вкусную еду, теплую ванну, хорошую одежду, но это не цель, а форма существования.

[lexiff]

Белокурая Гретхен,

Они всеми силами хотят сохранить повседневность

Все так, повседневность - это работающая экономика, а не военные рельсы.

Это же война на износ и на прочность систем,ктопервый сломается. Чем долше мы протянем в гражданском режиме, тем на дольше нас хватит в военном положении.

[Белокурая Гретхен]

lexiff, ну, тогда надо определение повседневности четко сформулировать. Работающая экономика - это хорошо и правильно. И чудесно, что работать за еду никому не приходится. Но в текущих обстоятельствах лучше пусть обыватель потратит лишние деньги на машину для бойцов, а сам откажется от очередного обновления машины для себя и поездит на старой. Пока что экономика такова, что отнимать последнее у людей не требуется, а вот распорядиться излишками можно по-разному.

[Табор в джунглях]

Белокурая Гретхен, вот конкретно приведенный вами пример про машину - плохая идея. Не проведешь апгрейт, или не заменишь машину - и если это размножить на население - то аварийность на дорогах вырастет. Что не есть хорошо. Все для фронта все для победы - это очень плохая идея на самом деле. И в ВОВ она случилась не от хорошей жизни, а от критических ошибок в начале войны. Сейчас - нет необходимости вот этого вот "все для фронта, все для победы". Вообще героизм на ниве чего либо - это всегда плохая идея. И не от большого ума - твоего собственного или того, кто выше тебя принимает решения. С той же самой машиной. Вы видите обновление автомобиля как излишество, я - как необходимость. И вы и я - одинаково правы, просто каждый по своим критериям. Кто и по каким критериям решает - вот это излишество, а вот это необходимость? Далее. ВОВ как ни крути и для нас, и для наших противников было скорее спринтом. Поэтому "все для фронта все для победы" для той войны - это эффективная тактика. Сейчас война совершенно другая. Это не спринт, это марафон. И включать тактику "все для фронта, все для победы" даже просто в сознании людей, а не в перестройка экономики на тотально военные рельсы - в марафоне это будет критическая ошибка. Надорвемся и сдохнем на полпути к финишу. Нашим противникам на радость. А сдохнуть должны они, а не мы.

[Стеклянный человек]

Обстреливают мирных, потому что могут...

[lexiff]

Стеклянный человек, н уэто еще до СВО обсуждалось- военный человек стреляный, маскируется и прячетса, а очередь в магаз или бабку с ведром-козой - милое дело хлопнуть. никуда ж не денутся.

А ведь были времена, когда я искренне считал, что Европа Украину вздернет за открытие огня из РСЗО по городской застройке...
"Как молоды мы были и чушь прекрасную несли..."

[Белокурая Гретхен]

Табор в джунглях, ну пусть будет не машину, а шубу к примеру. Или игровой компьютер, или золото-брильянты. То, что тратят не на пользу, а на удовольствие.

[Табор в джунглях]

Белокурая Гретхен, без шубы на севере не прожить. Так что это тоже необходимость. Вы понимаете, что условно у 98% населения страны золота и бриллиантов - нетути. И никогда не было. То есть они и счас живут без бриллиантов. Давайте так. Под излишеством вы что понимаете? То, без чего можно обойтись. Так вот. Каждый решает для себя сам - без чего он может обойтись. И ровно эту сумму он отдает на нужды армии. Каждый месяц. Людям абсолютно всем предоставлена такая возможность - делать вклад в общую победу и при этом самим решать, какой это будет вклад - деньгами, трудами, связями или какими-то другими возможностями. Вы так говорите, что меня удивляет, как будто вы не знаете, какое мощное у нас волонтерство для армии в стране. Можно всех людей обобрать до нитки, собрать много много ресурсов - но только один раз. На второй раз взять будет уже нечего, а на третий такое государство просто пошлют нахер - как посылают сейчас украину её граждане. Вы такого же для России хотите? Нельзя обирать людей на нужды армии. Потому что это долгая война. Отдашь все сейчас - завтра отдать будет уже нечего. А завтра отдавать - понадобится. Потому что это - марафон. Долгая война. У меня есть излишек денег. Но нет излишка времени. Свободное время я отдаю своим детям, а не на условную разгрузку-погрузку всякого нужного для армии. Потому что детям папа нужен не номинально, и не на работе. А тут вот прям щас четырехлетка мой совсем даже не фигурально ждет когда папа придет с работы и будет с ним играть в шахматы и рассказывать разное про нарнию. И я хочу, чтобы когда я через пятнадцать лет кони двину - у сына было дохуя и больше воспоминаний к тому времени как и что он вместе с папой мастерил, как его папа научил правильно складывать рюкзак, метко стрелять и как папа поставил его на сноуборд и в шахматы научил играть. А не тупо - моему папе было не до меня, потому что он был вечно занят (это у меня такие воспоминания об отце остались). А у условной одинокой бабушки в Омске - ну нет таких излишек денег, как у меня. Но у нее есть излишек свободного времени. Поэтому она плетет маск-сети и вяжет носки солдатам. Каждый вкладывает ровно столько, сколько может вкладывать на регулярной основе. Важно вкладывать на регулярной основе. Только так в длинных войнах и побеждают. 

[denika]

lexiff,

А это кто вообще сказал?

Как кто? Гарант постоянно говорит про мирные переговоры «основанные на тех реалиях, которые сложились, как в таких случаях говорят, на земле»©
А пока реалии «на земле» таковы, что за 2 года еще даже Донецкую область не освободили. Но потеряли Херсон и часть Харьковской области.
И не припоминаю так же, чтобы президент когда либо говорил, что возьмут и Одессу, и Харьков, и Киев, и т.д.
Отсюда и выводы.

Да и как, пардон, брать тот же Харьков? Это не Мариуполь. Штурмом его не возьмешь. Точнее, штурм обойдется нам в такую цену, что это будет пиррова победа...
Единственный вариант - добиться того, чтобы фронт посыпался и эти города нам начали просто сдавать. Без боя.
Причем, если фронт посыпется, то куда более вероятна не сдача городов, а немедленный запрос на переговоры со стороны противника - в соответствии с обещаниями гаранта о положении «на земле».
В общем, вариант непростой, с неясными возможностями и для обывателя неочевидный.

А что видит обыватель? Что почти 2 года и десятки тысяч жизней положены на то, чтобы отвоевать небольшой кусок Донецкой области. И, соответственно, представляет себе, сколько лет пройдет, прежде чем дело дойдет до Харьковской области (если вообще дойдет) и сколько лет Белгороду сидеть под обстрелами (а со временем и не только Белгороду).

[denika]

И да, вот что сейчас подогнали в соо по положению в Белгороде. Подумай об этом


Сегодня впервые за 44 дня (об этом пишут сами украинские ресурсы) был нанесен ракетный удар по Киеву. При этом ПОСЛЕДНИЕ 10 дней ПОДРЯД Белгород по несколько раз в день обстреливается ракетами. Сигнал "ракетной опасности" практически не прекращается. За 10 дней погибло 16 человек и сотня раненных. Каждый день гибнут мирные жители. Город засыпают кассетными боеприпасами. Люди активно начали покидать Белгород. По словам Путина на Белгородскую границу идут ТЫСЯЧИ солдат, десятки танков. Наши ребята героически и доблестно отбиваются.

Не смотря на происходящее в приграничье, ни Белгородская область, ни Курская ни Брянская до сих пор не являются зоной боевых действий. Военнослужащие проходящие службу в этих регионах получают денежное довольствие как в мирное время и не получают статус ветеранов боевых действий.

Вот, что пишет военкор Анастасия Кашеварова:

Украина в зоне СВО не может наступать и решила создать фронт в Белгородской области. Россия стянула дополнительные силы в Белгородскую область. Мы несем там потери, но врага размотали ребята знатно. Пожгли много техники противника. Вчера, насколько я знаю, подтянули к границе с Украиной в Белгородской области и трошевских ребят. Вторая бригада, Ахмат, срочники - молодцы.

Для тех, кто непонятно почему возмущается, что пишут много про Белгород, а как же Донецк, Луганск, Запорожье и Херсон. Все равны. Всех защищаем. Но есть основания, что мы так бьемся за Белгород.

1. Дело в том, что Белгородская область не зона СВО, но проблемы у них те же и гибнут мирные люди, но возможности для маневра меньше. При этом погранцы и срочники, которые охраняют границу и ведут боевые действия не получают тех денег, что бойцы на СВО. Срочник получает 2563 рубля, а командир отделения - 35000-55000 рублей.

2. У них нет такого количества вооружения, что есть на фронте. Они не видят в глубь - идет противник в наступление или нет. Нехватка «птичек», РЭБа либо вовсе нет, либо плохо работающий.

3. Бойцы в Белгородской области не могут получить удостоверения ветерана боевых действия, хотя по факту у них та же война и тот же противник.

У Москвы концерты, мероприятия и прочее, а Белгородская земля, которая у нас не зона СВО, заливается кровью мирных жителей. Я вижу, как чиновники бродят по высоким кабинетам, посещают концерты, форумы и прочее, а губернатор Белгородской области на войне. Федеральное правительство обязано ему помочь. Федеральное правительство обязано решить проблему бойцов в приграничных зонах - Белгороде, Курске.

Аморфная позиция федерального правительства на угрозу жизни мирных жителей. В режиме реального времени делается крайне мало. Претензия не к Гладкову, он настоящий мужик и делает больше, чем может. Договорился об эвакуации хотя бы детей. Почему федералы спихнули решение всех проблем на одного губернатора?

Нет системной эвакуации даже из приграничных сел. Да, какие-то ПВР снова открыты, но мест не хватает, там нет никакой возможности для размещения пожилых, больных, инвалидов, во многих запрещено привозить животных, которые для многих - полноценные члены семьи.

Не налажено взаимодействие с другими регионами по МАССОВОМУ переселению людей. Да, есть частные инициативы, та же Собчак, как бы я к ней ни относилась лично, активно занимается помощью в переселении. Но на государственном уровне ничего нет.
Те, кто смог переехать самостоятельно, сталкиваются с проблемой устройства детей в сады и школы.

Никакого статуса беженца для белгородцев не предусмотрено, хотя как ещё назвать людей, которые бегут с одним чемоданом в другой регион, спасаясь от обстрелов?

В самом Белгороде, не говоря уже о населенных пунктах, более близких к границе, крайне тяжело работать: люди, занятые в сфере торговли, услуг, общепита, такси и других, фактически, остались без работы. При этом никаких налоговых каникул, никаких отсрочек в ипотечных или кредитных выплатах нет. Людям приходится не только волноваться за свои жизни, но и чтобы пени не накапали!

Детей перевели на дистант в целях безопасности. Да, может, это не самый важный сейчас момент, но очевидно, что учиться в таких условиях невозможно ли очно, ни онлайн. Дети запуганы, многие заикаются, начался энурез, им (да и их родителям) нужна психологическая помощь, которой нет! Хочется спросить у депутатов от Белгородской области - у ваших детей начался энурез? Нет? Так почему губернатору своему не помогаете?

На самом приграничье - фактически, гуманитарная катастрофа. Нужно помочь организовать эвакуацию людей, при этом, насколько нам известно, в том же Грайвороне нет электричества, люди без связи, без воды. Магазины и аптеки не работают, надо организовать системный подвоз хотя бы товаров первой необходимости.

Напомню, федеральному правительству и тем, кто гонит на жителей Белгородской земли, что нечего ныть. Белгород никогда не ныл. Белгород первым оказал помощь в СВО. Заготавливал и заготавливает бревна, возит продукты, принимает у себя беженцев. Губернатор Белгородской области поставлял еду и одежду ребятам, вернувшимся из плена. Закупал палатки и снаряжение.

Федеральное правительство и другие регионы не должны закрывать глаза на то, что происходит в приграничных регионах. Помочь с эвакуацией, с расселением, с психологической помощью. Помочь тем, кто потерял работу, но остался с ипотеками и кредитами. Мы все обязаны помогать и зонам СВО и приграничью. И до нас наконец-то должно дойти, что если мы нашли десятки автобусов, чтобы привозить людей на концерты и митинги, то мы должны найти технику и помещения, чтобы разместить людей и сохранить им жизни.

masterok.livejournal.com/10461333.html

[Табор в джунглях]

А пока реалии «на земле» таковы, что за 2 года еще даже Донецкую область не освободили. Но потеряли Херсон и часть Харьковской области.

 И что это значит?  За полгода в 1941 - потеряли хороший такой кусок страны где на 2 года, а где и на 3 года. А Ленинград не освобождали 872 дня. А в Германию зашли 16 апреля 1945. А через 2 недели после этого художник самовыпилился. 

Чо вы так дрочите на сроки? Как говорит Трухан - наши сразу открутили календарь. И это правильно. 

[lexiff]

denika,

Как кто? Гарант постоянно говорит про мирные переговоры

можно прямую цитату с ненужным? А то выяснится, что никто ничего подобного не говорил, но блогиры домыслили.

[lexiff]

t.me/WarZoneInc/74634

просто оставлю это здесь

[denika]

lexiff,

можно прямую цитату с ненужным?

«Нет у нас никаких интересов с точки зрения отвоевывания каких-то дополнительных территорий.»©

[Табор в джунглях]

denika, так то дополнительных. польшу там всякую, чехию. а исконно-русские не дополнительные, а свои. 

[lexiff]

denika,

Нет у нас никаких интересов с точки зрения отвоевывания каких-то дополнительных территорий

Ну и к каким территориям, по-твоему, Адвеевка относится - к "основным" или к "дополнительным"?

[denika]

lexiff,

Ну и к каким территориям, по-твоему, Адвеевка относится - к "основным" или к "дополнительным"?

Донецкая и Луганская области - целиком - значатся в изначально заявленных целях СВО.
Все остальное - нет.

[lexiff]

denika,

Все остальное - нет.

То есть Запорожье отдадим и Херсонскую?
Ну ок.

[Табор в джунглях]

denika, вообще-то в заявленных целях числится только демилитаризация и ненацификация. О территориях - Донецкой, Луганской в том числе - ничего заявлено как цель СВО. Так что до самого Чопа топать будем - и все это не противореча целям СВО.

[denika]

lexiff,

То есть Запорожье отдадим и Херсонскую?

А вот тут как раз и начнутся те самые «основанные на тех реалиях, которые сложились, как в таких случаях говорят, на земле»©
Где остановятся, когда противник запросит переговоры - то и будет наше.
Кроме Донецкой и Луганской (если еще не все удастся отвоевать к тому моменту) - их потребуют целиком. Возможно, еще Херсон, если его тоже не успеют вернуть...
Вообще, гаранта нужно слушать внимательно. А не фантазии Димы Медведева.

[denika]

Табор в джунглях, проверьте свою память.
6 требований выдвинутых Украине в самом начале СВО:
- отказ от движения в НАТО. Нейтральный статус Украины, одним из гарантов которого станет Россия;
- русский язык получает на Украине статус второго государственного; власти отменяют все законы, «которые его ущемляют»;
- Украина признает Крым российским;
- Украина признает независимость ДНР и ЛНР в административных границах Донецкой и Луганской областей (включая ныне контролируемые Украиной территории);
- «денацификация» Украины, то есть «запрет деятельности ультранационалистических, нацистских и неонацистских партий и общественных организаций, отмена действующих законов о героизации нацистов и неонацистов»;
- «демилитаризация», то есть полный отказ Украины от наступательных вооружений.

[Табор в джунглях]

denika, а вы считаете, что противник УЖЕ не просит переговоров? Как по мне, так очень сильно просит. Просто Путин, российская элита, русский народ услышит "хотим переговоров" с той стороны только тогда, когда денацификация и демилитаризация будут завершены. На западе УЖЕ просят переговоров. Но теперь им приходится заслуживать, чтобы их услышали. Потому что мы чото не слышим и както не останавливаемся никак.

[Hatifnatt]

alaknog, и уже пишут, что ВВП Израиля всего за несколько месяцев рухнул на 20% и пошли разговоры о кредитах... И это без санкций, к слову. Интересно, насколько при аналогичном раскладе хватит нас? А когда кончатся деньги и схлопнется ВПК, не говоря уже о стройках, дорогах и прочей демографии, останется только прийти и взять тепленькими... А если, выжав всё досуха, удастся совершить чудо и удержать ВПК на нынешнем уровне в три смены без выходных до победы, после неё страна рухнет в новые 90-е и демографическую яму одновременно. Останется подождать несколько лет, и можно приходить и далее по тексту. А чтобы ждать поменьше, ещё и сдуть пыль с национальных конфликтов, или хотя бы подлить керосина в вот эти разборки "кто как воевал". Они это умеют.