ЭТО СОВСЕМ ДРУГОЕ !!!!

[lexiff]

суббота, 30 сентября 2023 в 15:29

Пишет Wizzard Rick:

суббота, 30 сентября 2023 в 01:18

Пишет **Kirill:

Армяни из бывшего Арцаха придумали новый термин - самогеноцид, похоже. Нагорный Карабах покинуло 98 тысяч человек. Из оценочной численности в 120 тысяч. 5/6. И оставшиеся вроде на чемоданах сидят.
"«В Арцахе осталось несколько тысяч человек, и кажется, что все ждут своей очереди, чтобы побыстрее уехать. Остальные либо в Армении, либо в пути. Никто не готов жить в условиях рабства и жестокой угрозы Азербайджана. Что это, как не геноцид при поддержке международного сообщества?», — прокомментировал ситуацию бывший госминистр непризнанного Арцаха Артак Бегларян."

Забавно. Официальная позиция Азербайджана - оставайтесь и живите. Неофициально - ну, пока хоть какой-то информации о чем - то жутком нет.
Как я понимаю, в Степанакерт Азербайджан ещё не вошёл, войск тоже ещё нет.
Понятно, что опасение у армян есть и весьма обоснованные, но, действительно, забавно выглядит.
А я очень надеюсь что Армения, отказавшись от Арцаха, сможет стать богатой и комфортной страной. Редкий пример и демократии и свободы в пост СССР, только вот Карабах (и необходимость из-за этого в ОДКБ) их и тормозила.

Я очень надеюсь, что Украина, отказавшись от юго-восточных областей, сможет стать богатой и комфортной страной. Это будет редкий пример демократии и свободы в пост СССР, только вот схидняки (и постоянные выборы януковичей с майданами) их и тормозили.

Comments

[Вредная редиска]

Карабах - это боль. Мне страшно даже представить что творится на душе у тех самых 5/6. И я понимаю что заставило остаться те самые 1/6. И что из этого страшней - фиг знает.
Стоило Союзу развалиться, и поперло говно со всех сторон. Боже, какие же все мы дураки .
Сталин говорил ( а может ему приписывают): после моей смерти Союз постараются развалить и развалят, а потом будут убивать нас нашими же руками.......... Так и происходит уже 30 с лишним лет. Тридцать. ТРИДЦАТЬ, БЛЯДЬ!
Мне так хочется верить, что события, происходящие на моей земле сейчас станут переломным моментом и всё изменится. И я каждый день вижу то, что убеждает меня в этом, но потом заходишь в интернет, а там всякие либералы/ отморозки и т.д., и тухнешь.
И, всё -таки, есть предчувствие, и оно укрепляется: всё будет хорошо. У всех нас. А на Донбассе будет лучше, чем везде. Скоро. Мы сами обалдеем)

[lexiff]

Вредная редиска, У карабахского конфликта очень длинная история- одна из сверх-критичных ошибок Ленина, сделавшего ставку на этнонационалии. Причем там было огрромное количество шансов выйти на компромисс.
Украинизация Донбасса- тоже, кстати, ошибка Ленина.
Увы.

[Вредная редиска]

lexiff, это всё слова и теории. А по факту имеем тысячи и миллионы сломанных жизней.

[lexiff]

Вредная редиска, почему теория? УЛенина в письмахи в различных документах это все четко оговорено и прописано - как, зачем и почему.

[Hessalam]

Украинизация Донбасса- тоже, кстати, ошибка Ленина.

Команданте, без обид, но ты судишь с позиции послезнания и откидывая принцип историзма.
Во времена Ленина многое было по другому. В т.ч. и нацвопрос выглядел по другому, возникал в других условиях и решался с оглядкой на ситуацию в мире тогда.
Это сейчас мы понимаем что никакой мировой революции и что опора на "совесть" в гражданах не срабатывает в долгой перспективе, а тогда казалось что до мирового "ссср" рукой подать а там и нации отомрут

[Табор в джунглях]

Великолепный троллинг, ящитаю)))

[lexiff]

Hessalam,

Во времена Ленина многое было по другому.

Канешн, только все равно стратегическая ошибка с делко идущими последствиями.

[Стеклянный человек]

Украинизация Донбасса- тоже, кстати, ошибка Ленина.

 

Почему же ошибка, если это делалось намеренно? Он же боролся с великодержавным русским шовинизмом и царизмом.

[Hessalam]

lexiff,

только все равно стратегическая ошибка с делко идущими последствиями.

Это сейчас тебе так видится. Повторюсь - не отбрасывай принцип историзма, не оценивай "тогда" с позиций "сейчас".
Тут как раз больше вина на преемниках Ленина и Сталина (при Сталине подход еще был оправдан в силу наличия Коминтерна), которые могли бы исправить но не стали, ибо ушли в догматизм.
Но Ленина нынче обвинять модно, да.

[lexiff]

Hessalam, тем не менее этовсе равноо шибка - действия приведшие к текушим результатам.

[Hessalam]

lexiff,

тем не менее этовсе равноо шибка - действия приведшие к текушим результатам.

*кивает* а в уничтожении евреев на Украине нацистами виновата Россия, которая ввела черту оседлости в свое время, в результате чего евреи были "сконцентрированы" в определенных местах.

Одно дело когда идет разговор об "ошибке", другое дело когда из этого начинают делать выводы о вине и ответственности.
Обрати внимание, ты, как и многие другие, обходишь стороной тех, кто был после Ленина. Ленин проводил и обосновывал национальную политику в определенных условиях. Когда условия поменялись, можно было бы и поменять политику - тот же СССР строился изначально как "временная структура на пути к мировому коммунизму, который вот вот сейчас уже настанет". И потому в нем была определенная национальная политика и определенные нормы в плане "возможности выхода из состава". Но после Войны ситуация то поменялась - никакого мирового коммунизма, можно было бы поменять. Но вместо этого пошел уклон в догматику. Но ты то об этом не говоришь, главное это Ленин.

[lexiff]

Hessalam,

*кивает* а в уничтожении евреев на Украине нацистами виновата Россия, которая ввела черту оседлости в свое время, в результате чего евреи были "сконцентрированы" в определенных местах.

Черта оседлости была не только на Украине - там сработали иные факторы.

Обрати внимание, ты, как и многие другие, обходишь стороной тех, кто был после Ленина.

Бог с тобой- Ленина критиковать- это на партбилет на стол положить.

[Табор в джунглях]

Hessalam, +1. Изначально было 4 республики. все остальные - приращивались после Ленина. То, что было хорошо в рамках 4 республик - ни фига не хорошо в рамках 15. 

[Hessalam]

lexiff,

Черта оседлости была не только на Украине - там сработали иные факторы.

не не не
если б не черта оседлости, то не было бы такого числа жертв как на Украине так и в Польше. Это Россия ж виновата, понятно дело, да?
Или тут это не ошибка?
Табор в джунглях,

все остальные - приращивались после Ленина. То, что было хорошо в рамках 4 республик - ни фига не хорошо в рамках 15. 

именно так.
В принципе, имхо, если б не нежелание Сталина давать в руки оппонентам дополнительный козырь "да они там империю строят" перед Войной, то гайки б закрутили уже тогда. Собсна, имхо, на примере Тывы это видно - вошла она не как отдельная республика.