Недоуменное

[lexiff]

Некоторые дети, включая Бэдкомедиана задают недоуменный вопрос "- А отчего Айту с проката сняли?"
Вот лично мне не очень понятна позиция Роскомнадзора, которая Евгений Баженова с этим вопросом просто забанила, вместо того чтобы дать исчерпывающий ответ:
"- Потому что в реальной истории якутку изнасиловал киргиз, а русские полицейские выступли щитом между якутами и киргизами, которым тогда чуть ли не этнические чистки организовали у мечети".

yakutia.info/article/187665

И вот еще:
www.youtube.com/watch?v=jE-PJbYYXu8&ab_channel=...
Комментарии тех времен сами зацените, ага.

@темы: кино, 282-я статья УК РФ, Новости

Comments

[AizeNN]

а Бэд вообще за нас?

[lexiff]

AizeNN, Он сам по себе.
Кстати, очень даже медийный актив.
А не твой Милохин.

[Neuro Nougami]

"- Потому что в реальной истории якутку изнасиловал киргиз, а русские полицейские выступли щитом между якутами и киргизами, которым тогда чуть ли не этнические чистки организовали у мечети".

Но фильм же не документальный, а художественный, "по мотивам". И убийца там

спойлер к фильму, если вдруг кому важно

не русский, на которого все думали, а якут из местных. То есть посыл фильма чуть ли не прямопротивоположный тому, что пишет роскомнадзор - не "хорошие якуты против плохих русских / киргизов", а "плохие люди могут быть любой национальности"

[AizeNN]

lexiff,

Кстати, очень даже медийный актив.

я когда говорю "медийный актив" имею в виду узнаваемую говорящую голову ан масс. А Бэд делает собственный серьезный качественный контент, но он вообще никак не раскручен - из официального признания у него есть только штраф. И конфликт Евгения с Министреством культуры длится уже давно - никто его никогда близко к нашим утюгам не подпустит, тк он нелоялен и неудобен.
А вопрос "за кого он" терзает меня после этого прекрасного обзора www.youtube.com/watch?v=S-xjudFxgBU&ab_channel=... длинной 2,5 часа. Там с 41йминуты хроника и любопытные параллели.

А не твой Милохин.

Зацепил он тебя. Как так вышло?

[lexiff]

Neuro Nougami,

И убийца там

Ну да, мелким почерком в самом конце, ага, а на всем протяжении фильма...
И якутов говном измазали, отлично, да?

Но фильм же не документальный, а художественный, "по мотивам".

Как и "Сволочи".

[Susanin]

AizeNN,  я смотрел этот ролик. И если честно, мне кажется, позиция Бэда в нем проста.

Правительство РФ в качестве  неофициального идеолога выбрала Ильина (который вполне себе замазаная фигура), а в качестве страны идеала РИ времен Николая II.

Ну и про то, ЧТО и КАК пропагандирует министерство культуры он тоже не молчит.

При том, что о том же Солнцепеке (который несет вполне определенный посыл и про который можно было бы спекулировать "где ваши доказательства раз, раз, раз"), он ничего не снимал.

[~!Anastasia!~]

Neuro Nougami, а там разве не про самоубийство речь? (Я про фильм, смотрела, но месяца два назад и не все детали помню)

А вообще плюсую про плохих людей. Учитывая какая в Якутии глубокая национально-этническая проблема... При просмотре мне именно эта мысль первой показалась

[AizeNN]

Susanin, может быть Но почему сейчас-то? Прошлые 20 лет Ильин не так мешал (хотя упоминали, мол, фу!), как стал после 24.06 и 24.08 (ролику месяц примерно)? У меня ответа нет.

[Табор в джунглях]

Мои детишки начали смотреть, ага. Потому как сами детишки сахалары (сахаляры, но не суть) через одного и помнили, что что-то такое шумело вокруг них. Пришлось рассказывать реальную историю (материалов дела не читал, по сми гуглил). Сказали "фу, зачем так делать". И погнали смотреть другое кино.

[Neuro Nougami]

Ну да, мелким почерком в самом конце, ага, а на всем протяжении фильма...

lexiff, ого, неожиданный сюжетный поворот в конце. Всё равно что предъявлять детективу за то, что вот весь фильм мы подозревали мрачного недружелюбного мужика мутным прошлым, а по факту убийцей оказалась невинная с виду бабуля.

И якутов говном измазали, отлично, да?

С тем же успехом можно брать любой фильм с межнациональным конфликтом или даже просто где представитель какой-то национальности ведёт себя неподобающе, и по такой аргументации их запрещать. А там и до анекдотов доберёмся, чукчей вон десятилетия высмеивают.

Как и "Сволочи".

Только в "Сволочах" сначала говорили "что всё так и было", а когда писателя взяли за яйца, тот сразу сдал назад со словами "Я всё выдумал".

[Susanin]

AizeNN, ну вообще у Бэда довольно последовательная позиция. Он уже давно ругал минкульт, за то, как они изображают мотивацию советских героев. И про пропаганду в кино идей монархизма 2.0 (той самой сакральности и святости власти) тоже, еще со времен обзора на "декабристов" (правда фамилию Ильина он тогда не упоминал)4

[AizeNN]

Susanin, я знаю, что он всегда ругает Минкульт, и считаю, что 100 ℅ за дело. Вопрос, надо ли нам в разгар сво покаялся за ильина, который висит на стене 20 лет и закрывает дыру в госпропаганде? И будет там висеть еще долго. На той стороне фашисты, потому что людей убивают, а у нас тоже, потому что мудака-философа цитируют и кино тупое снимают? Мне нравится Бэд и не нравится ощущение, что он льет воду не на ту мельницу. Идея сакральности власти -это обоснуй к "не мешайте нам воровать", который в 90е звучал как "зачем менять власть, эти уже наворовались, а новым опять надо будет".

[Neuro Nougami]

Вопрос, надо ли нам в разгар сво покаялся за ильина, который висит на стене 20 лет и закрывает дыру в госпропаганде? И будет там висеть еще долго. На той стороне фашисты, потому что людей убивают, а у нас тоже, потому что мудака-философа цитируют и кино тупое снимают?

AizeNN, а это как перевязать рану грязной тряпкой. Кровотечение вроде прекратилось, дыру заткнул, только из-за грязи у тебя началось гниение и заражение крови. И оно как раз очень сильно бьёт по госпропаганде, потому что на возмущение очередным памятником Бандере и громкое потрясание кулаками "Посмотрите, какие они там все фашисты", тебе в ответ скажут "Мил человек, у тебя президент цитирует Ильина, министр культуры вешает табличку Маннергейму, ведущий "Вестей недели" говорит про возможный памятник Краснову, Захарова заявляет "Сталин хуже Гитлера", а в фильме "Т-34" главный герой жмёт руку ССовцу. Вы там вот с этим сначала разберитесь, прежде чем попрекать кого-то в фашизме и оскорблении памяти ВОВ"

[AizeNN]

Neuro Nougami, это все верно. Какие наши дальнейшие действия? Каемся и страдаем, ведь гордиться успехами нельзя, пока на центральных каналах упоминают Ильина? Приравниваем кривую базу госпрорпганды к сожжению людей в Одессе?

[Гваулин]

AizeNN, памятную доску Маннергейму повесили 16 июня. Граждане возмутились. 13 октября таблички не стало.

[AizeNN]

Гваулин, чудесно. а сейчас что-то делать требуется, на митинг выйти, марш организовать? Или достаточно осознать себя замазанными в фашизме и покаяться?

[Стеклянный человек]

AizeNN, чем вам Ильин не угодил?

[Гваулин]

AizeNN, Баженов вышел на митинг или организовал марш?

[Neuro Nougami]

Какие наши дальнейшие действия?

AizeNN, а что мы можем сделать, чтобы Захарова и Киселёв больше не говорили того, что говорили? Боюсь, разве что громко возмущаться с робкой надеждой, что общественный резонанс заставит их чуть больше следить за своей речью. Можно, конечно, попытаться подать в суд, но вероятность победы, боюсь, стремится к нулю.

Каемся и страдаем, ведь гордиться успехами нельзя, пока на центральных каналах упоминают Ильина?

А кто вам запрещает гордиться успехами?

Приравниваем кривую базу госпрорпганды к сожжению людей в Одессе?

Конечно нет. Но не будем забывать, что сожжению людей в Одессе предшествовала долгая и тщательная обработка населения. Кого-то в большей степени, чтоб ушёл в радикалы, кого-то в меньшей степени, чтоб в случае бучи если не поддерживал на словах, то хотя бы не вмешивался. Так и у нас осторожно тыкали палочкой и проверяли реакцию. Закроем-ка мы мавзолей фанерками на 9 мая - кто-то побухтел, но в целом прокатило, продолжим делать это каждый год. Повесили табличку Маннергейму - не прокатило, пришлось снимать. Добавили "Архипелаг ГУЛАГ" в школьную программу - прокатило. И так потихонечку мы бы могли и докатиться до памятника какому-нибудь "непонятому герою Власову", да случилось СВО, где против укрофашистов-бандеровцев очень удобно использовать советские символы.

[Neuro Nougami]

памятную доску Маннергейму повесили 16 июня. Граждане возмутились. 13 октября таблички не стало.

Гваулин, граждане не просто возмутились, но и ещё предприняли активные действия - поливали её краской и пытались её сломать. И табличка вполне себе осталась, просто переехала с улицы в защищённое помещение. Так что победа вроде и есть, но не полноценная. И с Киселёвым или Соловьёвым трюк по заливанию краской провернуть сложнее

[lexiff]

Neuro Nougami,

Только в "Сволочах" сначала говорили "что всё так и было", а когда писателя взяли за яйца, тот сразу сдал назад со словами "Я всё выдумал".

А теперь Айту за яйца взяли. В чем проблема-то?
Напоминаю, что Сволочей тоже активно защищали, а их противники были в явном меньшинстве.

[Табор в джунглях]

"Архипелаг ГУЛАГ" в школьную программу - прокатило.

 
Не прокатило, с этого года книжка исключена из школьной программы.

Если что-то не делается сразу, как только возник общественный резонанс - это не значит, что не делается вообще или никогда.
Просто есть процедура, соблюдение её занимает время, по истечении этого времени - получите результат. 
Снять табличку со здания - гораздо проще, чем изъять произведение из школьной программы, потому что это изъятие влечет за собой и другие изменения в школьной программе.

Я вспоминаю, как делался Крымский мост. Заявили что будут делать. Через месяц народ поднял хай - чего ж они ничего не делают? Угу, ничего не делают, потому что только проектная документация строительства такого масштаба делается от двух до трех лет. Так что те полтора года, в которые проектировщики уложились - это считай они работали в пожарном порядке. Это не сляпать на коленке презу за 2 часа.

Насчет того, что докатимся-недокатимся, нет, не докатимся. Памятник Краснову - то ли будет то ли нет, хлопают крыльями, обсуждают, вопят... А кто обсуждал недавно открытый памятник Дзержинскому? Я что-то видел только новости о том, что его уже открыли, а не о том, надо ли его ставить и поставят ли. 
Вот вы например знали об акции "2 гвоздики для товарища Сталина"? А она, между прочим, идет уже 8 лет, и набирает обороты в ошеломительной для либерально-настроенных граждан геометрической прогрессии.
Вы знаете о том, что в Волгограде установили памятник Сталину в этом году? Вы слышали обсуждение общественности о том, надо ли его ставить или нет? Я вот не слышал. Но памятник поставили - и большинство восприняло это без протестов. 
А памятник Краснову - надо его ставить или нет - будут обсуждать до морковкина заговения. 

И да, вы в курсе, что сейчас в нижегородской области строят "Сталин-центр" в противовес "Ельцин-центру". А знаете почему не закроют "Ельцин-центр" вотпрямщас, не смотря на все усилия Михалкова? Потому что надо дождаться, пока народ валом повалит в "Сталин-центр". И потом, по тихому, Ельцин центр закроется сам собой. Прежде чем что-то запрещать, надо дать людям правильную на твой взгляд альтернативу. Потому что запретный плод - сладок, чем больше безальтернативно запрещать, тем меньше это действует. Сейчас - так и делается, и мне, например, очень по душе, что выводы из ошибок СССР сделаны и повторять их пока избегаем. 

[Susanin]

AizeNN, Мне нравится Бэд и не нравится ощущение, что он льет воду не на ту мельницу

Хмм... А на чью мельницу тогда льёт воду colonel cassad (надеюсь его вы не будете обвинять в проукраинских взглядах).
Вот его пост "Российский ответ нацисту в парламенте Канады" посвященным Шмелевским чтениям, которые пройдут 3 октября в издательском совете РПЦ.

Далее цитирую текст кассада:
"Шмелевские чтения.
Collapse

О вторжении нацистов в СССР.

«Я так озарён событием 22. VI, великим подвигом Рыцаря, поднявшего меч на Дьявола. Верю крепко, что крепкие узы братства отныне свяжут оба великих народа. Великие страдания очищают и возносят. Господи, как бьётся сердце моё, радостью несказанной»

О наступлении нацистов на Москву.

"Я услыхал фанфары, барабан — в 2 ч. 30 мин., — специальное коммюнике: прорван фронт дьявола, под Вязьмой, перед Москвой, армии окружены… идёт разделка, Преподобный в вотчину свою вступает, Божье творится…»

Об оккупации Крыма нацистами.

"Отнятие Крыма от палачей и бесов, от мучителей. Всё равно: отняли у бесов Кр(ым) немцы, союзники, белые ли войска… одно было в душе: умученные не в их власти, не в их злобе!.. Не Крым от России отнят: священный прах вырван из окровавленных лап убийц…"

О поддержке армии Власова.

"Это бой с бесовской силой… и не виноват перед Богом и совестью идущий, если бесы прикрываются родной нам кровью»"

О поддержке Гитлера.

«Теперь - бесы в союзе с англо-саксами и американцами, Германия их разит, и им уже не страшна "дурная слава"! ... Силы русской эмиграции дремлют втуне, не привлечены к великому делу всеобщего освобождения и обновления. Их просто не знают. И в этом - главное… Я не мог добиться права ехать к близким мне по крови, духу и сердцу... - а я мог бы - знаю! - влиять... я, м. б., чудо сделал бы, сколько сердец отомкнул бы... - одним своим "Богомольем"!.. И как бы мы, своим знанием родной души, могли бы облегчить великий и страшный подвиг - мирового очищения! Больше бы взаимного доверия... - и случилось бы чудо, Чудо!!! Оно и случится, только... с большим запозданием, с излишней - и великой! - затратой сил. Я глубоко верю в предназначение Божие, карающий и очистительный "меч" был вложен в руку Германии... так дано в историческом течении, Высшею Волею, избран достойный сего. Но... мы-то - только свидетели..! А если бы была полная вера в нас, в наше предопределение... - если бы был братский союз двух великих народов..! - о, что было бы!!»

О бомбежках Британии.

Ну, найдём какого-нибудь рыцаря... - как в сказках бывает! - и он, прихватив нас, и - бомбы... - а ты приносишь, это всем известно! - счастье, одним взглядом! - ринется к берегам Альбиона, ахнет на какой-нибудь Гулль или Бирмингем - "ку-дэ-бю" - и снизится на полях Нормандии. Вдруг случится такое чудесное?! Я бы с охотой прокатился под английские пулемёты, - они скверно стреляют, не немцы!

О том, что Гитлер не виноват.

«Когда только конец сему безумию, в котором, одинолично, виновны, англичане-американцы... масонство... да, да! - и уж никак не немцы! Сколько раз немецкий фюрер предлагал, остерегал!..»

Как видим, реабилитация прислужников нацистов (а Шмелев не только поддерживал нацистов, но и прислуживал им в пропагандистском издании), идет не только в Канаде." (С)

Вы спрашивали "что делать?" Таки я отвечу
1.Не стоит заметать проблемы под ковер
2. Не осуждать тех кто посмел о них сказать

[Neuro Nougami]

Напоминаю, что Сволочей тоже активно защищали, а их противники были в явном меньшинстве.

lexiff, "Утомлённых солнцем 2" тоже защищали, на самом высоком уровне. И "Викинга", который у нас "кинодокумент". И "Движение вверх", которое "лучше правды". Даже "Каху", и того пытались дефать. Кстати, не обмазывает ли "Каха" говном жителей южных регионов?

Не прокатило, с этого года книжка исключена из школьной программы.

Табор в джунглях, а можете поделиться новостью? А то мне гугл выдаёт только пачку новостей от января этого года в духе "Исключать "Архипелаг ГУЛАГ2 не планируем и даже разговоры об этом не ведутся".

Просто есть процедура, соблюдение её занимает время, по истечении этого времени - получите результат. 

Само собой. Вопрос только в том, сколько лет займёт процедура и скольким поколениям за это время успеют засрать мозги.

Я вспоминаю, как делался Крымский мост. Заявили что будут делать. Через месяц народ поднял хай - чего ж они ничего не делают?

Вы правда считаете, что корректно сравнивать исключение произведения из школьной программы и строительство такого крайне сложного архитектурного объекта как Крымский мост?

Насчет того, что докатимся-недокатимся, нет, не докатимся. Памятник Краснову - то ли будет то ли нет, хлопают крыльями, обсуждают, вопят...

А самое смешное, что он уже есть. И ничего с ним сделать не могут уже много лет. И можете ради интереса загуглить, кому ещё из фашистских пособников у нас стоят памятники, обелиски или в честь кого названы улицы. Но проблема в том, что квохчут об этом не на Эхе Москвы или Дожде, а это говорит на федеральном канале не какой-то приглашённый клоун-маргинал, а фигура уровня Киселёва.

А кто обсуждал недавно открытый памятник Дзержинскому? Я что-то видел только новости о том, что его уже открыли, а не о том, надо ли его ставить и поставят ли. 

Вообще-то года два назад были не просто новости, а полноценное бурление касательно возвращения памятника на Лубянку, и встречное предложение разместить на его месте памятник Александру Невскому или фонтан. И было голосование на Активном гражданине со скандалами в накрутке голосов за Невского.

Вот вы например знали об акции "2 гвоздики для товарища Сталина"? А она, между прочим, идет уже 8 лет, и набирает обороты в ошеломительной для либерально-настроенных граждан геометрической прогрессии.

Знаю об этой акции задолго до того, как она стала мейнстримом. Потому что в Москве ей не 8 лет, а в полтора раза больше

Вы знаете о том, что в Волгограде установили памятник Сталину в этом году? Вы слышали обсуждение общественности о том, надо ли его ставить или нет? Я вот не слышал.

Я не живу в Волгограде и не слежу, были ли там какие-то обсуждения на предмет установки. Зато помню, что памятник Сталину зачем-то освятили, и сделавшему это священнику грозило разбирательство.

А знаете почему не закроют "Ельцин-центр" вотпрямщас, не смотря на все усилия Михалкова? Потому что надо дождаться, пока народ валом повалит в "Сталин-центр".

Это-что-то из серии "Для борьбы с пьянством нам нельзя сейчас закрыть эту рюмочную - надо дождаться, когда в другом районе через несколько лет отстроят центр фитнесса и народ побежит заниматься спортом". Но на самом деле можно просто открыть список попечительского совета, увидеть там таких людей как руководитель администрации президента Вайно, министр обороны Шойгу, губернатор Свердловской области Куйвашёв и т.д. и понять, что больно крутовата "крыша" для Михалкова.

[Табор в джунглях]

colonel cassad (надеюсь его вы не будете обвинять в проукраинских взглядах).

 
вообще-то он как раз таки очень сильно против России, и всегда был. Еще со времен грузинской войны.

[Susanin]

вообще-то он как раз таки очень сильно против России, и всегда был. Еще со времен грузинской войны.

Вы его по моему с кем-то путаете. По млим наблюдениям он более чем лояльно относится к действующей власти.

[Табор в джунглях]

Вы правда считаете, что корректно сравнивать исключение произведения из школьной программы и строительство такого крайне сложного архитектурного объекта как Крымский мост?

А вы работали в сфере образования? Я немножко работал преподавателем, так что слегка знаю, что такое план лекций, утверждение плана занятий, согласования, обоснования и т.д. Это дело не одного месяца и даже - не одного года (у всех по разному, но как правило между планами-рассмотрениями-согласованиями и реализацией, внедрением программы проходит не менее двух лет. 
В школе я не преподавал, но думаю, что это все тоже занимает как минимум лет пять, потому что у нас учебный процесс построен на принципах разностороннего развития ребенка. 

Вы по новостям серфите, а у меня дочь - в девятом классе учится. А вторая дочь - два года как школу закончила.  Так что про современную школьную программу по всем предметам, я, к своему сожалению, знаю больше, чем мне оно надо знать.

Вот список литературы на лето для 2023 года. 
vk.com/wall-138433233_8421?ysclid=ln35x0pdns289...
Открываем и смотрим.
В десятом классе никакого Солженицына нет и в помине.
В одиннадцатом классе - Солженицын, "Один день Ивана Денисовича". 
Никакого "Архипелаг Гулаг" - нет. 

[Susanin]

Табор в джунглях, школы сейчас особо не утверждают программы. Им спущен ФАООП и список учебников по предметам. Исходя из этого набора учителя делают КТП. 

ФГОСы (по моим наблюдениям) меняют примерно раз в 4-5 лет

[AizeNN]

Стеклянный человек,
Он мне - вообще ничем. Я об очередном великом грехе России узнала сравнительно недавно, едва ли не во время СВО - раньше эту тему не педалировали.
Сейчас все чаще звучит мнение, что у нас государство тоже фашистское, потому что ряд деятелей цитирует Ильина и Шмелева, которые очень симпатизировали Гитлеру. Мне любопытны аргументы - "да, проблема есть, у нас фашизм, потому что" или "нет, проблемы нет, обвинение притянуто за уши потому что". Лично я серьезно склоняюсь ко второму варианту, потому что сжигать живьем митингующих и цитировать пару отечественных покойников не одно и тоже. И в верхушке любой страны всегда есть вещи похуже, чем цитаты из неправильных авторов.

Susanin,
А на чью мельницу тогда льёт воду colonel cassad
Смакует он, видимо. С какой целью - не понимаю, серьезно.

1.Не стоит заметать проблемы под ковер
2. Не осуждать тех кто посмел о них сказать

Я не осуждаю, я не понимаю:
1. а реально проблема - именно цитирование Ильина?
2. уместно было говорить об этом сейчас (безотносительно ответа на вопрос №1)?
3. не напоминает регулярные стенания либералов о миллионах замученных в ГУЛАГе, или вой из-за установки памятника Ивану Грозному(!) ? 2013 г РГ

Гваулин, вопрос, уместно он высказался или нет.

[Табор в джунглях]

увидеть там таких людей как руководитель администрации президента Вайно, министр обороны Шойгу, губернатор Свердловской области Куйвашёв и т.д. и понять, что больно крутовата "крыша" для Михалкова.

Опа, чо, дотопали в беседе до "Шойгу в отставку!"
Ай-яй-яй, палево-палево-палево)) 
Диалог с вами на мой взгляд становится бессмысленным, ибо давно уже неработающие медодички пытаетесь всунуть)) Не надо так, вам без нее лучшЕЕ)))

У нас так-то и Рогозин в оранжевом шарфике на хохлятском майдане стоял в 2005 году. что не мешало ему Роскосмосом рулить, то в Запорожье шуровать.