Нечестное

[lexiff]

Зацепил видео, где внук Героя России Ахмада Кадырова метелит какого-то дрища.
Утверждается, что дрищ однажды сжег Коран.
Одного я только не понял, почему в кадре не оказалось пары нукеров, которые уроду должны были фиксировать руки за спиной?
И обязательно на коленях его держать.
Раз уж взялся косплеить кровопролитный бой барина Михалкова против нацбола, тогда уж мелочами не пренебрегай.
t.me/RKadyrov_95/3924

А если серьезно, то сей инцидент имеет охренеть какие глубокие последствия.
Тектонические, я б сказал.

@темы: 282-я статья УК РФ, бгмрзк телеграмм, Видео

Comments

[Hessalam]

то сей инцидент имеет охренеть какие глубокие последствия.

дай то Бог *скептически

[N.K.V.D.]

то сей инцидент имеет охренеть какие глубокие последствия

Утретесь.
Пока «кадыровцы» воюют в СВО будете терпеть!
Да и потом тоже...

[lexiff]

N.K.V.D.,

Пока «кадыровцы» воюют в СВО будете терпеть!

Уж чья бы корова мычала - Как там тебе - вместе с Азовым, Кракеном и Торнадо служить нигде не жмет?

Hessalam,

дай то Бог *скептически

А я вообще не про официоз .
Вот совсем.
Понятно, что это не Папа Римский, у которого "Сколько у него дивизий?"
Я про общебытовой и общественный - Михалкову его эскападу до сих пор припоминают и он локти до сих пор на этот счет кусает, а ведь двадцать с лишним лет прошло.
До самой смерти будут припоминать и после тоже.

[N.K.V.D.]

lexiff,

Как там тебе - вместе с Азовым, Кракеном и Торнадо служить нигде не жмет?

Не жмет.
От них сейчас больше пользы на фронте, чем вреда в тылу.

[lexiff]

N.K.V.D.,

Не жмет.
От них сейчас больше пользы на фронте, чем вреда в тылу.

Ну и отличненько, ага.
Действительно, чо гражданских-то жалеть?
Или ты тоже - как только чел по ту сторону фронта оказывается, он из своего щирого украинца москалем поганым становится?
Ну как бы тоже подход - на психику не жмет,да. Ее беречь надо.

[TrashTank]

Только я вспомнил, как они измывались над нашими как минимум за пару лет до начала "наведения конституционного порядка" и еще лет десять после?

Или кто-то думает, что это были какие-то специально обученные плохие чечены, заброшенные на парашютах в Ичкерию с обратной стороны планеты Нибиру? А те, которые вовремя переобулись и в ходе второй кампании переписались за федералов - они ваще нитакие и никогда бы не стали стрелять в спину бегущим из школы детям, правда?

Нет, котики, такое сладострастие, с которым внук Героя России, сын Героя России и, возможно, сам будущий Герой России (если успеет), ногами и руками (этак лениво, с потяжечкой, без малейшего намека на защиту) мудохает заведомо лишённого любой возможности к активному сопротивлению пусть даже не очень хорошего человека, оно прививается поколениями, блеать...

[TrashTank]

вместе с Азовым, Кракеном и Торнадо служить нигде не жмет?
Не жмет
Бойовы побратымы, обколотые свастонами от ступней и до шеи - уже нигде не жмут? Как мило...

А факельные шествия на днюшечку Бандеры - не жмут?
А памятники тому же Бандере и Шухевичу на фоне сноса памятников Суворову, Гастелло и Зое Космодемьянской - тоже не жмут?
Парады хэроев УПА и 14-й дивизии der SS с переодеванием в нацистскую форму - тоже не жмут?
Хэрои Украйны a la Сагайдачный, Мазепа, Петлюра, Скоропадский, Коновалец и т.д. - тоже не жмут?
И перенос Дня Победы на "цеевропейскую" дату одновременно с запретом символики армии-победительницы вермахта - тоже не жмут?
И танки с балкенкройцами (в том числе - немецкие) в рядах захысныков и вызволителей - тоже не жмут?
И овации "да у нас же президент - клоун еврей" доблэснiму хэрою дiвызыы Халiчына - тоже не жмут???

[Bror Jace]

TrashTank, Он же про другое говорит. Условно, "лучше пусть совершают военные преступления на фронте, чем обычные преступления в тылу".
Утилитарная логика.

олько я вспомнил, как они измывались над нашими как минимум за пару лет до начала "наведения конституционного порядка" и еще лет десять после?

не только.
Но у нас, нынче, бояться сказать что-то против. Даже вынужденная что-то сказать охранота очень тщательно выбирает слова, потому что и они не защищены.
Иначе в любой регион приедут "чеченские следователи" и вывезут в незвестный чеченский зиндан. Или ещё что-то случится.

[N.K.V.D.]

Bror Jace, эх, погонят тебя патриоты России, за "адвокатство" таких как я!
Лучше не надо.

[Табор в джунглях]

да хер с ним, с маленьким Кадыровым. Большой Кадыров очень большую ошибку совершил. Наш очень законы любит. А самосуд - нет. Это критичная ошибка, вряд ли наш о ней забудет. На слух не жалуется и звоночки слышит хорошо.

[TrashTank]

Bror Jace, ну да, ну да, пытающиеся эвакуироваться гражданские сами себя не расстреляют, деморализованное мобилизованное мясо само у себя в тылу заградотряд не поставит, ямы с трупами "пiдмоскадьников" в "освобожденных" городах сами себя не наполнят, посылки с мародеркой сами себя Укрпоштой не отправят. Какое счастье, что всегда готовы подставить плечо простые зигующие парни из спiцпiлка "Азiв"...

N.K.V.D., я не увидел ответа на поставленный мною вопрос

[драугвен]

Табор в джунглях, ну, один такой же умник закон нарушил, оказалось, что "дурак пвошник" внезапно в обе стороны работает. Будем посмотреть. 

[N.K.V.D.]

TrashTank, пока они помогают изгонять оккупантов - ничего не жмёт.
Разбираться с ним будем после войны.

Кстати, "Азов" сформирован из русскоговорящих жителей Мариуполя, "Торнадо" и "Донбасс" из жителей Донецкой области. Вот ведь как бывает...

[Стеклянный человек]

А если серьезно, то сей инцидент имеет охренеть какие глубокие последствия. Тектонические, я б сказал.

Бастрыкин сообщил о росте тяжких преступлений среди мигрантов на 32%.

Побил и правильно сделал. Без преувеличения, да, я горжусь поступком Адама. Его всегда отличало желание расти не среди сверстников, а среди более старших, благодаря чему у него формируются взрослые идеалы чести, достоинства и защиты своей религии. Уважаю его выбор.

Какие-то последствия будут, возможно, даже тектонические, но вот для кого, вот в чём вопрос?
Кадыров же не мигрант, а внук и сын героев России.
Соловьёв уже высказался по этому поводу и даже мягонько солгал в утреннем эфире.

Условно, "лучше пусть совершают военные преступления на фронте, чем обычные преступления в тылу".

Ваше фамильё не Дикс, случаем, а может быть Зайдль? А то как-то, странно выходит, оправдываете нацистов и военные преступления.  

[=Ливень=]

Bror Jace, меня тут в охраноту записали уже не раз, ну так я скажу.
Это не по-мужски. Это не по чести. Это не по совести. Это не по закону. И это не по-мусульмански. Ислам разрешает применять силу к преступнику - в рамках закона. Никак иначе.

[Neuro Nougami]

Соловьёв уже высказался по этому поводу и даже мягонько солгал в утреннем эфире.

Стеклянный человек, и что выдал, в двух словах? Что задержанный сам того спровоцировал?

[Марц]

Разбираться с ним будем после в

пхахаха. это они с вами разберутся. И как же я буду хохотать в этот момент.

[Bror Jace]

TrashTank,
Да разве я с этим спорю? Только на той стороне давно уже стадия "Хоть с чертом лысым, только не с Россией" и лечится это состояние только одним способом.
Сам видишь, что у НКВД есть ожидания, что если завтра закончится война, то ВСУ смогут закопать нацистов. А пока, типа, "наши полезные идиоты. И пусть русские тратят снаряд на Азов, нежели на меня".
Короче, мрии уровня "еврей не может быть нацистом"



=Ливень=,
Ну мало ли кто тебя куда обозвал? Для классической охраноты твоя мораль недостаточно гибкая т.ч. мимо

N.K.V.D., да не привыкать. У меня, в отличии от них, есть понимание того, что черное не станет серым только на основании чего-то там, что (не)сказал/(не)сделал Владимир Владимирович. А у них - нет.
И если вдруг завтра будет мирный договор, а ВВП или иное Начальство прикажет считать ВСУшников героями, то эти патриоты в, лучшем случае, будут стыдливо блеять что-то невнятное (примерно как Крылов или Ридовка про случай из видео). В худшем же, добавят себе в заслуги друга-ВСУшника с ником НКВД...

[Bror Jace]

Стеклянный человек, интересные заходы. Но нет.

[lexiff]

TrashTank, я как бы очень в курсе, что зинданы, как этнокультурную часть менталитета никто там и не думал засыпать.

И таки да, как сказал мне мой коллега-абхаз на это видео "это бесчестно".



Стеклянный человек,

Соловьёв уже высказался по этому поводу и даже мягонько солгал в утреннем эфире.

И что там было?
Мне вот интересно, как военкурятник изворачиваться будет.

N.K.V.D.,

Кстати, "Азов" сформирован из русскоговорящих жителей Мариуполя, "Торнадо" и "Донбасс" из жителей Донецкой области. Вот ведь как бывает...

Русскоговорящий - это прям до хрена довод, ага. Кацапы сплошные. На Донбассе. Ну да. В зеркало чтоли посмотри и определись кто оттуда на тебя смотрит.
Русскоговорящий, my ass.

[Стеклянный человек]

Интересующимся с 9:53.

[lexiff]

Стеклянный человек, красота!
Пропагандонство оно такое.
Собсно, Майдан как раз с такого и начинался - с оспаривания монополии власти на насилие.

[Leanna_]

Ничего такого не вижу в этом. У нас из Калоева героя сделали, своего рода самосуд одобряется.

[ranfree]

TrashTank,

тоже не жмут???

Ему уже давно ничего не жмёт, неужели не понятно?))
Это же яркий представитель завистливой и поганой нации утырков без памяти и без уважения.
Лишь бы набить свою мошну, спрятать всё сало (включая чужое) и наебать москалей - другой радости в их жизни нет.
А самое обидное для них, если у москалей при этом всё равно лучше окажется (не важно что - дом, жена, собака, штаны, что-нибудь).
Тогда утырки ночей не спят, грызут пальцы в кровь, думают думку о том, как бы снова так всех наебать чтобы всё лучшее спиздить себе..
Анекдоты не на пустом месте придумали, забыл?)

N.K.V.D.,

Разбираться с ним будем после войны.

после войны ты у параши с расписными нациками будешь разбираться, кто из вас вечером сегодня будет "сладкой Манькой". Если доживешь..

[lexiff]

Leanna_,

У нас из Калоева героя сделали

Сова натянутая на глобус - Калоев пошел на разборке ПОСЛЕ суда, когда счел меру наказания не соответствующей преступлению.
Более того - некий Шварцнеггер в его роли снялся и судя по тому, что осужденного на восьмерик через пару лет уже выпустили, у местных с его осуждением не задалось от слова совсем.
То есть даже близко не аналогично.

[Табор в джунглях]

Leanna_, Калоев за свой самосуд отсидел молча и сколько дали. И только потом (и в том числе за отсидку) сделали героем. Имхо, Кадырову-старшему надо было бы образцово-показательно посадить сына по статье, а потом, после амнистии сказать публично "одобряю, сын!"
Вот так - норм. Потому что есть закон, а есть справедливость. И справедливость закона выше, но подменять его не должна. Можно сделать как должно, если так уж взыграло ретивое.
Юматов вон в горячке человека пристрелил. Тоже не мог иначе по своей совести. Ну и что, судили, посадили, достойно воспринял, отсидел как положено, вышел по амнистии за заслуги. И ничо, не померкла ни слава ни честь (сорян, но в случае Юматова слово честь - уместное), ни заслуги фронтовика от того, что отсидел.

[lexiff]

Табор в джунглях, +

[Neuro Nougami]

У нас из Калоева героя сделали, своего рода самосуд одобряется.

Leanna_, что, прямо вот так и продвигали идею "Молодец, мужик, всё правильно сделал, так и надо"? Я максимум что слышал - "Да, он поступил плохо, но у него жена и дочь погибли, неудивительно, что он от горя таких дел натворил". Ну и ставить на один уровень Калоева, сорвавшего ненависть на диспетчере, отчасти виновного в гибели семьи, с малолетним утырком, который демонстративно на камеру избивает задержанного с полным одобрением высокородного папы - ну это прям мощно.

[*JT*]

А не может это быть спланированная утечка во устрашение таких вот утырков? Думается мне, просто за слова ему бы ничего не было, а так, за сожжение Корана - на что он рассчитывал? Если просто на хайп - глупо. Для таких акции надо здоровье иметь и безопасное укрытие, а не подличать втихаря. Понятно, что не по вине расплата, но надо же было сознавать, чем рискуешь, когда дергаешь тигра за усы.

[Шнайзель]

Кхм... когда-то давно спрашивал у себя, но был, если правильно помню, не очень понят. Рискну вот спросить здесь, в контексте так сказать.

А как вообще работает хорошо всем известная поговорка "выбирающий позор вместо войны получит и позор и войну" применительно к Чечне? Во избежание непонимания, в этом вопросе речь вовсе не про первую и вторую чеченские войны. Нет ли такого ощущения, что во всем, что касается Чечни в целом и Кадырова (Кадыровых) в частности каждый божий день на протяжении последних лет... двадцати? ...между войной и позором выбирался позор?

Если такого ощущения нет - то всё хорошо.
Если такое ощущение есть, то следующий вопрос: а когда же мы получим обещанную нам поговоркой третью чеченскую войну?
Если ответ "никогда", то снова вопрос - значит не так уж и абсолютна поговорка и прекрасно можно раз за разом выбирать позор вместо войны и войны так и не получить?

[lexiff]

Шнайзель, А с Чечней надо воевать?
Двух побед мало?

*JT*,

А не может это быть спланированная утечка во устрашение таких вот утырков?

Невовремя тащем-то оно всплыло.

[Табор в джунглях]

Нет ли такого ощущения, что во всем, что касается Чечни в целом и Кадырова (Кадыровых) в частности каждый божий день на протяжении последних лет... двадцати? ...между войной и позором выбирался позор?

 Нет, такого ощущения нет. То что у Кадырова делается, по сути, если посмотреть по всей России - делается практически везде. Так или иначе. То тут, то там. Эксцессы - как представителей власти, так и обычных граждан. И у Кадырова делается - не больше чем в других регионах. Просто когда это делается у Кадырова, это рассматривается под лупой и с визгом. Потому как бэкграунд же, и эхо войны покоя не дает рассматривающим. А когда делается у Алмазного Айса в Якутии - то никому нет дела. Войны ж с якутами не было, эхо войны не чешется...

Ваша поговорка так-то не поговорка вообще, а красивое выражение Черчилля, притом манипулятивно перекрученная теми, кто хочет накидать на вентилятор или неучами. А Черчилль, уж простите меня, не тянет даже на умного политика, не то что на "мудрость народа". Так что ваши попытки передернуть, типа все вокруг позорники, раз с Чечней не воюем - видятся нелепыми и жалкими в диалоге с людьми, более-менее вышедшеми из возраста пубертата.

[Шнайзель]

lexiff, да что ж такое-то, как ни формулируй - всё что-то другое отвечающим мерещится(( Вы фразы про выбор между войной и позором раньше не слышали? Фраза разве про то что воевать с кем-то "надо", а не про то, что избежать войны через позор невозможно? Т.е. про то, что воевать таки НЕ НАДО, но не получится.

Табор в джунглях, за экскурс в этимологию этого выражения - спасибо. Я этого не знал. Я это выражение на просторах интернета и, в частности, дайри, впервые услышал не от Черчилля, а от патриотически настроенных граждан и не по отношению к Чечне, а по отношению к другим событиям. Например, по отношению к Украине и к тому что мы НЕ начали СВО в 2014м году, например. На Черчилля люди, употреблявшие сие выражение не ссылались, а сам я не загуглил, грешен. Но использовалось это выражение много раз и многими разными людьми. В какой то момент мне стало интересно как оно работает на других примерах.

Нет, такого ощущения нет.

Ну и слава богу. Значит всё хорошо.

А когда делается у Алмазного Айса в Якутии - то никому нет дела. Войны ж с якутами не было, эхо войны не чешется...

Вы правы. Я вот реально не слежу и поэтому не в теме - а Якутск и другие областные центры примерно также выглядят как Грозный? Ну и видео про то как сын главы Якутии (или любого другого региона) избивает заключенного, а отец его хвалит за это, тоже всплывали в количествах за последние лет 10, просто на то внимания никто не обращал, верно?

ваши попытки передернуть, типа все вокруг позорники, раз с Чечней не воюем - видятся нелепыми и жалкими в диалоге с людьми, более-менее вышедшеми из возраста пубертата

Вот мне тоже тогда что-то про передергивание писали и про инфантильность. Ну, с инфантильностью, наверное, я спорить не буду - есть такой грех. А передергивание то в чем? И что значит "типа все вокруг позорники"? Разве я писал такое? Я вопросы задавал. Почему все на задаваемые вопросы реагируют так, как будто вопросы это не вопросы, а какие-то манипулятивно замаскированные утверждения?

[Шнайзель]

Табор в джунглях
А Черчилль, уж простите меня, не тянет даже на умного политика, не то что на "мудрость народа".

Кстати, из этого следует, что сама эта фраза Черчилля не верна и не умна, и все кто её применял по какому либо поводу тоже не очень умны? Или не следует и всё зависит от того кто её говорил, по какому поводу и в каком контексте и что в каких-то контекстах фраза сия очень даже и умна и верна, несмотря на то что её автор умным политиком не был?

[Табор в джунглях]

Шнайзель, если вы подводите к тому, что именно в вашем контексте эта фраза и умна и уместна - то нет, и не умна, и не уместна. Хотя бы потому, что вы однажды уже не нашли понимания, с этой вашей фразой, и не нашли его и сегодня. А то, что вы не понимаете, что неуместно употребляете красивую фразу, понятия не имея о том, в каком контексте она была произнесена изначально и как именно, а используете перевранную и искаженную красивость совершенно не по делу - красноречиво говорит уже персонально о вашем развитии интеллекта.

[Шнайзель]

Табор в джунглях, опять двадцать пять. Почему вы думаете что я к чему-то подвожу? Что конкретно в моих словах заставляет вас думать об этом? Я не подвожу. Ни к чему. Ни в своем предыдущем сообщении, ни в своем первом сообщении в этом треде, я не подводил ни к чему. Я спрашивал мнение присутствующих.

с этой вашей фразой

И почему вы называете её "моей", если сами же объяснили, что фраза Черчилля, а я вам объяснил, что лично я сию фразу "подсмотрел" у патриотических граждан (и указал вам в каком именно контексте она использовалась), которых, к слову, я считаю всяко более умными и образованными, чем я.

[lexiff]

Шнайзель,

Т.е. про то, что воевать таки НЕ НАДО, но не получится.

Вы считаете, что с Чечней надо воевать?

[Табор в джунглях]

Ну и видео про то как сын главы Якутии (или любого другого региона) избивает заключенного, а отец его хвалит за это, тоже всплывали в количествах за последние лет 10,

  Так-так, а дайте-ка пруф на другие случаи избиения сыновьями Кадырова? которые, по вашим словам "в количествах всплывали за последние лет 10". Потому что я знаю только один такой случай - тот, что мы обсуждаем. По вашим словам, вы знаете другие, покажите нам?
Я не зануда, но если не ошибаюсь, избитый на обсуждаемом видео еще не заключенный, а только подозреваемый? Суд уже был или нет? И да - бьет он заключенного или подозреваемого - разница существенная, статьи за такое разные и к разным людям применяемые. Передергивайте, пожалуйста, осторожней, зачем же быть таким небрежным. 

Что касается цветущей Чечни - а почему вас не радует, что один из регионов (не ваш конкретный, но вашей страны) процветает? Вам закрыт въезд в Чечню? Что мешает вам не завидовать процветанию региона, а переехать туда и жить в процветающем регионе? Вы бы видели как процветает Кубань, Казань и Камчатка! Чечню за пояс заткнут уже давно. Но процветание Камчатки не набросить на вентилятор в попытках посеять недовольство одного, совершенно определенного народа нашей многонациональной страны, правда же? Или как, за камчадалов и татар вы рады, а за чеченцев - не очень? А что так?))

[Шнайзель]

lexiff
Вы считаете, что с Чечней надо воевать?

Понятия не имею. И с Украиной так же, кстати, я понятия не имею надо было начинать СВО 24.02.22 или не надо было. И даже с Крымом так же. Я понятия не имею надо было брать его в 2014м году или не надо было. Подобные решения это немного дохуя сложные вопросы и я очень отчетливо понимаю, что вот лично я не обладаю ни знаниями о том, чтобы такие вопросы решать, ни компетентностью и аналитическими способностями для этого. Ещё я отчетливо понимаю, что ДАЖЕ ЕСЛИ бы лично я обладал и знаниями и компетентностью для того, чтобы такое решать - никогда в жизни я не захотел бы оказаться в том месте, где решение таких вопросов было бы моим долгом службы.

Что я действительно считаю, так это то, что перед законом должны быть все равны и закон должен соблюдаться.

Считаю ли я, что Чечней/лидером Чечни закон попирается в среднем сильнее, чем другими регионами и их лидерами? Да, считаю. Но, как объяснил Табор в джунглях это вполне может быть иллюзорным и кажущимся впечатлением. Когнитивным искажением. Я вполне это осознаю и ИМЕННО поэтому никаких высказываний в утвердительной форме не делаю и не делал.

Считаю ли я, что привести Чечню/лидера Чечни к "среднему по стране" уровню уважения закона без войны невозможно? Понятия не имею. Конечно хочется верить/надеяться, что возможно.

Считаю ли я, что если на предыдущий вопрос ответ будет "невозможно", то начинать войну нужно? Понятия не имею.

И вот ИМЕННО ПОТОМУ что на столько многие вопросы мой ответ - "понятия не имею" - я и ЗАДАЮ ТУТ вопросы. Потому что мне интересно МНЕНИЕ людей. В том числе тех, кого я считаю более умными и более образованными, чем я. Но вместо этого люди начинают параноить на тему того, что я задаю вопросы не потому что мне интересно услышать ответы людей, а потому что я к чему-то якобы "подвожу" и что-то "хочу сказать". Если бы я что-то хотел сказать мои предложения в сообщениях выше заканчивались бы точками, а не вопросительными знаками. Но мои предложения заканчиваются вопросительными знаками именно потому, что я ничего не хочу сказать. Я хочу послушать что скажут другие.

[Табор в джунглях]

И что значит "типа все вокруг позорники"? Разве я писал такое?

Да, вы писали такое. Конкретно слова

"Если ответ "никогда", то снова вопрос - значит не так уж и абсолютна поговорка и прекрасно можно раз за разом выбирать позор вместо войны и войны так и не получить?"

И то, что вы в конце поставили знак вопроса никак не влияет на то, что вы сформулировали свою фразу так, как сформулировали. Если вы задаете этот вопрос нам в такой форме, значит подразумеваете, что мы должны по своему опыту знать ответ на него. Так что нехрен тут включать невинность и пытаться съезжать на "я чисто спросить хотел..."

Не прокатит. Пруф на избиения сыновьями Кадырова других людей предоставите, или признаете себя балаболом, повторяющим что попало за кем попало, как в случае с цитатой Черчилля?

[Шнайзель]

Табор в джунглях
которые, по вашим словам "в количествах всплывали за последние лет 10"

Серьезно? Вы приписываете мне то, что я писал, что видео с избиениями сыновьями Кадырова других людей всплывали в количествах за последние 10 лет, хотя я этого не писал, и меня же обвиняете в передёргивании? Рили?

Фраза

"Ну и видео про то как сын главы Якутии (или любого другого региона) избивает заключенного, а отец его хвалит за это, тоже всплывали в количествах за последние лет 10"

очевидно (как мне казалось) означает, что если в Чечне всё обстоит плюс-минус так же как в других регионах (вы это утверждали), то раз из Чечни здесь и сейчас у нас есть одно такое видео, то со всей страны, да за 10 лет таких же плюс-минус по смыслу и содержанию видео должно найтись дофига, не так ли? Просто на них не обращали внимания (в соответствии с вашим же тезисом о том, что по стране повсюду происходит то же, что и в Чечне, просто всем пофиг на это, а Чечню под лупой рассматривают).

Что касается цветущей Чечни - а почему вас не радует

А можно ещё раз конкретную мою цитату (как в случае с "в количествах за последние 10 лет") на основании которой вы решили, что меня не радует?

Вы бы видели как процветает Кубань, Казань и Камчатка! Чечню за пояс заткнут уже давно.

Так я и говорю: ну и отлично. Значит проблемы нет.

Если вы задаете этот вопрос нам в такой форме, значит подразумеваете, что мы должны по своему опыту знать ответ на него.

Вы перед цитируемой моей фразой пробовали прочитать другие две мои фразы и понять какой смысл у них в совокупности? Или это слишком сложно и нужно обязательно текст дробить по предложениям и каждое предложение рассматривать без связки с остальными, как вы это сейчас делаете? То что вы цитируете начинается с моей фразы:

"Если такого ощущения нет - то всё хорошо."

Вы ответили - такого ощущения нет. Всё. Всё хорошо. Вы сказали свое мнение, я его узнал. Спасибо. И следующая моя фраза:

"Если такое ощущение есть, то следующий вопрос: ... "

...очевидно (как мне казалось!) к вам и всем для кого такого ощущения нет - не относится. Это вопрос для тех, для кого такое ощущение есть, и только для них. Вам не нужно на него отвечать. И только потом третий вопрос (который так же очевидно не для вас, а для тех, кто определенным образом отвечает на первый и второй вопросы и только для них), за который вы уцепились, чтобы приписать мне те намерения, которые вы - по каким-то причинам - хотите мне приписать.

Пруф на избиения сыновьями Кадырова других людей предоставите, или признаете себя балаболом, повторяющего что попало за кем попало, как в случае с цитатой Черчилля?

Ну пока что я признаю вас человеком либо не способным либо не желающим понимать, что пишет собеседник, но желающим приписывать собеседнику то, что вам хочется или что вам удобно.

Что касается фразы я УЖЕ признал, что цитировал её здесь, повторяя за другими людьми, и не изучив предварительно историю её происхождения и первоначальный контекст. Но то мое признание вам не интересно, вы хотите ещё))

[Neuro Nougami]

Я не зануда, но если не ошибаюсь, избитый на обсуждаемом видео еще не заключенный, а только подозреваемый? Суд уже был или нет? И да - бьет он заключенного или подозреваемого - разница существенная, статьи за такое разные и к разным людям применяемые

Табор в джунглях, я не зануда и не знаю, насколько разные статьи за избиение заключённого и подозреваемого, но что-то мне подсказывает, что делать этого нельзя в любом случае.

[lexiff]

Neuro Nougami,

статьи за избиение заключённого и подозреваемого

Так-то кодексы разные.
/зануда офф

[Шнайзель]

lexiff, понимаю, что не ответил на ваш вопрос "да" или "нет", как вы, вероятно, того хотели, но всё же я ответил максимально развернуто и постарался объяснить максимально подробно почему не могу ответить ни "да", ни "нет". Не могли бы вы теперь чуть более развернуто и подробно рассказать каких именно тектонических сдвигов вы ожидаете в связи с ситуацией, о которой идет речь в исходом посте? Интересно же.

[Табор в джунглях]

Шнайзель, так как это вы задаете вопросы и интересуетесь мнением окружающих, то это прежде всего в ваших интересах напрячься и формулировать свои вопросы таким образом однозначно, чтобы вас понимали так, как вы считаете правильным, без разночтений. А не мы - обязаны вникать и трудиться разбираться "а что же вы там хотели сказать на самом деле". 
Так что это не я не способен понимать, а это вы - не способны внятно доносить свою позицию так, чтобы её не поняли двояко.
Но, судя по тому, как вы строите фразы и акцентируете внимание на строго определенных вещах и интонациях - доносить свою позицию внятно вы умеете прекрасно, но намеренно оставляете двоякое трактование, на случай, если набросить на вентилятор не получится. Так вот, слиться на "вы просто не так меня поняли" - не получится. 
Так кто вы? дерьмец-вентиляторщик, у которого не получилось набросить, или глупенький юзер, который сам не умеет толком сформулировать, чего хочет узнать у собеседников, и оттого все никак не найдет понимания у них.

А насчет того, что вы много знаете случаев, когда дети родителей ведут себя вот так, как Адам Кадыров, то увы, знаю. Например, дело Артема Иванюженкова, который насмерть сбил велосипедиста. Травмы были такие, что мужчина скончался еще до приезда скорой. Но кто об этом говорит? Кто спрашивает - не кажется ли вам, что это позор? Почему-то не вы. На деле Иванюженкова на вентилятор не набросишь, правда? 
Так что если уж "я чисто мнением интересуюсь у присутствующих, и не набрасываю на вентилятор, и в мыслях нет провоцировать рознь в многонациональной стране" - так говорите обо всех детях чиновников, которые совершают преступления, а не только о маленьком Кадырове, как будто он единственный, кто берега потерял. 

[Шнайзель]

Табор в джунглях
а это вы - не способны внятно доносить свою позицию так, чтобы её не поняли двояко

Если вам от этого станет легче, то пусть будет так. Признаю: не умею доносить свою позицию. Полегчало?

а не только о маленьком Кадырове, как будто он единственный, кто берега потерял

Подождите. Вы сейчас искренне не понимаете, что интерес к данному случаю вызывает вовсе не маленький Кадыров, потерявший берега, а большой Кадыров, показавший это с комментарием "молодец сынок, всё правильно сделал"? Или вы только делаете вид, что не понимаете этого?

Например, дело Артема Иванюженкова, который насмерть сбил велосипедиста.

И там тоже был коммент на всю страну от папы в стиле "молодец сынок, всё правильно сделал" и гробовое молчание в ответ на этот коммент папы. Было же такое, да?

[Hessalam]

Имхо, Кадырову-старшему надо было бы образцово-показательно посадить сына по статье

Как я понимаю, он по возрасту не подпадает под ответственность

[Табор в джунглях]

Hessalam, пф, еще хуже для его папы.

[Табор в джунглях]

и гробовое молчание в ответ на этот коммент папы. Было же такое, да?

А вы здесь, или под статьями в прессе об этом - видите гробовое молчание? По-моему, тут в основном как раз таки Кадырова-старшего и осуждают. Не так маленького Кадырова за его уголовные наклонности, ибо понятно что малолетний дурак, как большого Кадырова, и как раз-таки за его коммент всему этому. 
А то, что не рвем рубаху на груди и не собираем войско в поход на Чечню за такие дела - ежу понятно, что Кадыров никуда не денется с подводной лодки. Лично вам - есть куда торопиться? Большинство здравомыслящего населения как раз понимает и вам говорит - тектонические сдвиги на горизонте маячат. По-моему, события прошлого лета это красноречиво показали, что звание Героя России - это не индульгенция законы нарушать. И не индульгенция поощрять нарушение законов.

[Табор в джунглях]

что интерес к данному случаю вызывает вовсе не маленький Кадыров, потерявший берега, а большой Кадыров, показавший это с комментарием "молодец сынок, всё правильно сделал"? Или вы только делаете вид, что не понимаете этого?

Бляяяя, ты жопой читаешь, что ли? Я ж выше тебя еще написал: "Хрен с ним, с маленьким, тут большой косячит сильнее маленького, и ждет его ататашечки от самого большого, который такие вещи очень сильно не любит и не забывает".

Если вам от этого станет легче, то пусть будет так. Признаю: не умею доносить свою позицию. Полегчало?

 
Возьми с полки пирожок, ступай и не греши. Скажи куратору, чтоб или не посылал тебя к взрослым дядям разговаривать (опыту маловато) или дал нормальную методичку, а не для старшеклассников, не умеющих в причинно-следственные связи.

Щас по канону ты должен возмутиться, с какой это стати я тебе тыкать начал, ведь ты со мной на вы. А я у тебя за это спрошу чей Крым. 
Три... два... 

[lexiff]

Hessalam,

он по возрасту не подпадает под ответственность

Уже год как.

[Шнайзель]

Табор в джунглях
А вы здесь, или под статьями в прессе об этом - видите гробовое молчание?

А что, Кадырова-старшего уже публично кто-то осудил из числа так называемых "лидеров общественного мнения" или, ещё лучше, из числа тех государственных чиновников, которые регулярно публично комментируют те или иные события в России или вообще в других странах? Если да, осудили, значит я не прав и не гробовое молчание.

По-моему, события прошлого лета это красноречиво показали, что звание Героя России - это не индульгенция законы нарушать

Если вы сейчас про мятеж Пригожина, то это не очень удачный пример, в контексте нашего с вами разговора, вам так не кажется? И если (если!!!) вы про мятеж Пригожина, то позвольте уточнить, что именно в истории с мятежом Пригожина вы расцениваете как свидетельство того, что звание Героя России это не индульгенция законы нарушать: тот факт, что после своего мятежа Пригожин не был арестован и помещен под стражу или тот факт, что после своего мятежа Пригожин не долго прожил?

и ждет его ататашечки от самого большого

То есть вы таки сейчас ожидаете, что за этот перл Кадырову-старшему что-то да прилетит, я правильно вас понимаю?

Щас по канону ты должен возмутиться, с какой это стати я тебе тыкать начал, ведь ты со мной на вы.

Не угадали.

А я у тебя за это спрошу чей Крым.

И опять не угадали. Очевидно, что с 2014 года Крым является территорией Российской Федерации. Видите как у вас плохо с дедукцией.

[lexiff]

Шнайзель,

А что, Кадырова-старшего уже публично кто-то осудил из числа так называемых "лидеров общественного мнения"

Ну например:
t.me/oper_goblin/25854
Пучков и Рожин

[Шнайзель]

lexiff, значит я был не прав и молчание не очень то и гробовое и не очень то и молчание. Спасибо. С другой стороны, вот видите, Пучков тоже считает происходящее не чем-нибудь, а вполне себе позором. А вы как, согласны с этим эпитетом Пучкова? Или у вас другое мнение? Или просто "не хотите"(с) об этом рассуждать сейчас?

[Табор в джунглях]

А что, Кадырова-старшего уже публично кто-то осудил из числа так называемых "лидеров общественного мнения" или, ещё лучше, из числа тех государственных чиновников, которые регулярно публично комментируют те или иные события в России или вообще в других странах?

  а что, голоса простых людей вы за голоса не считаете? Что касается госчиновников - так они комментируют события, а не хулиганку подростков отдельно взятых чиновников, а так же реакцию на это самих чиновников. И никогда такое не комментировали. С чего вдруг должны начать? С того, что это сын Кадырова?

[Табор в джунглях]

То есть вы таки сейчас ожидаете, что за этот перл Кадырову-старшему что-то да прилетит, я правильно вас понимаю?

Я не ожидаю, я уверен, что так и будет. А вы чего-то другого ожидаете?
Об этом спорить бессмысленно, потому что мое слово против вашего, и только, а будущего не знает никто. Посмотрим. 

[Шнайзель]

Табор в джунглях
а что, голоса простых людей вы за голоса не считаете?

Простые люди комментируют, так или иначе, всегда и всё, любое событие хоть как-то упомянутое в публичном интернет-пространстве. А вот чиновники и ЛОМы - не всё и не всегда. Поэтому интересует именно второе.

Что касается ЛОМов и экспертов - так они комментируют события

ЛОМы и всякие-разные чиновники разного уровня комментируют, как правило, общественно значимые события, будь то связанные с подростками (даже и не детьми чиновников) или же нет. Демонстративное глумление над законностью со стороны одного из глав регионов России (абсолютно неважно какого) вы не считаете общественно значимым событием, которое ЛОМам и чиновникам следовало бы прокомментировать?

[Шнайзель]

Табор в джунглях
Об этом спорить бессмысленно, потому что мое слово против вашего, и только, а будущего не знает никто. Посмотрим.

Так я и не предлагаю спорить. Я просто уточнял, что правильно вас понял и вы именно ждете, что Кадырову-старшему достанется. Мне только не интересно как вы себе это "достанется" представляете. Ну, варианты развития событий, ожидаемые вами. Не чтобы спорить с ними, бога ради, а чтобы зафиксировать.

Так-то вы правы, это же будущее и мы можем просто подождать. Со своей стороны я же только рад буду ошибаться примерно во всем, что я здесь писал и высказывал.

[Табор в джунглях]

Не угадали.

 

И опять не угадали. Очевидно, что с 2014 года Крым является территорией Российской Федерации. Видите как у вас плохо с дедукцией.

 Это не у меня плохо с дедукцией, это ты ведешься на все, что тебе подкидываю))

[Шнайзель]

Табор в джунглях
Это не у меня плохо с дедукцией, это ты ведешься на все, что тебе подкидываю))

Бога ради, мне не жалко. Это же вы тут пытаетесь самоутвердиться и "победить" оппонента в "споре", а не я. Побеждайте себе, побеждайте. На мой изначальный вопрос вы, все же, ответили, за что вам спасибо.

[Табор в джунглях]

тот факт, что после своего мятежа Пригожин не был арестован и помещен под стражу

 
А зачем Пригожина арестовывать? Он что, какую-то опасность представляет? Он выдворен из страны в место, где будет полезен для государства, но не сможет ему навредить ничем. Это было более мудро, чем в условиях начинающегося раскола общества плодить мученика за идею и икону на стяги. Вы книжку "Статский советник" читали? Или, может быть, фильм смотрели? Ну вот. Мученика из грешника лепить сложнее, когда грехи видны.
А затем Пригожин погиб. Он и еще дофига людей помимо него. Что стало причиной - СК озвучил. Главного фигуранта мятежа, ответственного за все - не стало. Вот и все. 

[Табор в джунглях]

Шнайзель, ну слава богу, а то я уж засомневался, что ты вообще сообразишь, что я над тобой самоутверждаюсь. А ты что предлагаешь - вести с тобой серьезную беседу? Ты в нее не можешь, сразу накидывать на вентилятор пытаешься, причем до обидного не умно. Когда умно - это восхищает. А когда глупо, да еще и плавая в фактаже... Только самоутверждаться и остается.

[TrashTank]

Расходимся:
"В конце августа в СПЧ поступило заявление от Журавеля об избиении. Началась проверка.
По причине лёгкого вреда здоровью Журавеля и несовершеннолетия Адама закон не предусматривает ничего..."

[TrashTank]

N.K.V.D., Разбираться с ним будем после войны
Серьёзно? Ты сам в это веришь???))) мне поискать твои же записи за 2014 год, где ты наталкиваешь хуи в панамку дебилам-майдаунам, утешающим себя мантрой "мы используем нацистов, чтобы свергнуть Януковича, а потом и с ними разберемся"?

У вас 8 лет было, чтоб с ними разобраться. И шо, сынку? Кто с кем в итоге разобрался???)))

Кстати, "Азов" сформирован из русскоговорящих жителей Мариуполя, "Торнадо" и "Донбасс" из жителей Донецкой области
Кстати, РОА, РОНА и РННА были сформированы из русскоговорящих граждан СССР. И такое бывает...

Bror Jace, "Против большевиков хоть с чертом", ага. Были и такие деятели. И тоже русскоговорящие, как ни странно.

Правда, закончилась эта фраза неинтеллигентно. Повесили автора. За шею. Во дворе Лефортовской тюрьмы.

ranfree,

Шнайзель, если коротко: клан Околокадыровых построил успешный бизнес по продаже Москве чеченской крови. Сначала всех это устраивало. В горах Чечни больше не гонялся Иван за Зелимханом, а Магомед щемил Абдулгамида. И похоронки шли не в Челябинск, а в Центорой.

Но в какой-то момент стало считаться, что с той стороны выполнять свою часть договора не сможет никто, кроме прямого потомка верховного муфтия Ичкерии, объявившего джихад России в августе 1995 года.

Незаменимость породила безнаказанность, а та в свою очередь родила вседозволенность. А все вместе породило лютый вывих в мозгах, когда избить беззащитного это, оказывается, "идеалы чести и достоинства", блеать. И похороны русских парней, погибших от рук барцух, опять идут в Челябинске, причем, без всякой КТО.

Теперь к вашему вопросу. Варианты начала третьей Чеченской войны:
- локальная разборка, когда некий конкурент предложит Кремлю не только давить ваххабизм на Кавказе, но и прищучить братух-барцух в центральной России. Маловероятно, ибо поляна там зачищена под ноль. Еще сам Ахмат-хаджи выдвигался на выборы под лозунгом "остальные еще хуже" (впрочем, как и Масхадов до этого).
- ослабление центральной власти, когда тейпу Кадырова местные припомнят всё, начиная с того же 1995 года, а нам потом придётся гасить бандитскую анархию Дудаев-стайл, когда вмкаждом селе был свой "полевой командир".
- вливание уважаемыми партнёрами такой кучи бабла в раскачку Северного Кавказа, что разжиревший падишах тупо не справится с новым газаватом.
-????

[Шнайзель]

TrashTank, спасибо.

Незаменимость породила безнаказанность, а та в свою очередь родила вседозволенность. А все вместе породило лютый вывих в мозгах

Ну и вот что теперь с оной вседозволенностью делать? Ничего, авось "само рассосется"?

-????

Ну вот, в рамках чисто гипотетического примера, если следующий после Путина лидер России, в каком-нибудь далеком 2030м решит вдруг вышеупомянутые безнаказанность и вседозволенность жестко пресекать, то произойдет... что?

[Стеклянный человек]

А что, Кадырова-старшего уже публично кто-то осудил из числа так называемых "лидеров общественного мнения"

Собчак, но с её репутацией, она, вероятно, преследует свои интересы от шумихи.
Боец ММА Макс Дивнич.

Журналист Марина Ахмедова:
При всей благодарности Кадырову за помощь в СВО, я не то, чтобы не согласна с избиением человека, находящегося в заведомо беззащитном состоянии, во мне все восстаёт против этого. Кадыров выложил видео, на котором его сын избивает человека, сжегшего Коран. А какое он имеет право это делать, нарушать закон? Никакого. Мы не средневековые феодалы, никакие оскорбления религии не оправдывают нарушения закона. Наказание для этого человека устанавливает суд. Но не сын Кадырова. Да и для самого сына как-то неблагородно пользоваться тем, что человек не может ему ответить. Такого быть не должно.

"Принципиальный" Карнаухов - ни слова, Соловьёв - сегодня с утра продолжает безопасно "мочить" и материть Собчак, Милохина, Гарика Харламова, Смольянинова - об этих событиях ни слова, религиозный Голованов - тишина. 

 

числа тех государственных чиновников, которые регулярно публично комментируют те или иные события в России или вообще в других странах?

Член совета по правам человека Ева Меркачева - о видео с сыном Кадырова: любого другого человека уже бы арестовали. «На сегодняшний день у нас есть видеофиксация преступления. Наш уголовный кодекс не предусматривает ни в одной из статей пометку, что он не действует по отношению к сыну главы Чечни. Получается, что публичные личности, представляющие правительство Чечни, идентифицируют человека на этом видео как сына Рамзана Кадырова и фиксируют, что преступление совершено конкретно вот этим лицом. На мой взгляд, это вызов праву, потому что, публикуя это видео, Рамзан Ахматович предполагает, что ничего не случится с его сыном. Соответственно, он делает вызов всей правовой системе России, делает вызов, мне кажется, власти законодательной и исполнительной, понимая, что ставит ее в неудобное положение. Представляете, кого-то публично убить и говорить, что за это ничего не будет? Здесь, слава Богу, не убили. Никита Журавель жив»

И тут же Титов предложил Путину упростить механизм трудовой миграции для жителей Юго-Восточной Азии, например, при определении квоты на иностранную трудовую силу. Путин ранее говорил, что интересы россиян важнее миграционного притока.

[Susanin]

TrashTank, По причине лёгкого вреда здоровью Журавеля и несовершеннолетия Адама закон не предусматривает ничего..."

Ну так-то по идее, ребенка, совершившего уголовно не наказуемое правонарушение, должны поставить на внутришкольный учет (если он ещё школьник), родителей вызвать на выволочку в КДН (комиссию по делам несовершеннолетних) и взыскать штраф (сумму не скажу, ну наверное от 500 до 1500 рублей).

Но вот если данное правонарушение было совершенно с арестованным, то у меня вопрос: а разве можно к арестованным посторонних людей пускать?
Нет ли здесь халатности или злоупотребления должностными полномочиями

[Стеклянный человек]

Susanin, может быть это вовсе и неправонарушение, а профилактическое ознакомление школьников, склонных к их совершению, с пенитенциарной системой и последствиями противоправного поведения. У нас такое было в школьные годы, собрали школьных хулиганов и повезли в СИЗО для ознакомления с условиями содержания и зигзами судьбы. Но что-то пошло не так, впоследствии они все получили серьёзные сроки, так сказать, решили применить полученные теоретические знания на практике. 

[Susanin]

Стеклянный человек, Но что-то пошло не так, впоследствии они все получили серьёзные сроки

Да понятно что не так. Были нарушены принципы профилактики: адресность и системность

В адресности не учли, что модель запугивания не работает с подростками ( с нормоьипичными подростками эффективна модель "навыков жизни")

А в системности не учли, что профилактика должна идти на постоянной основе и быть гармонично встроена в образовательный процесс

[Bror Jace]

TrashTank,

Правда, закончилась эта фраза неинтеллигентно. Повесили автора. За шею. Во дворе Лефортовской тюрьмы.

Украинцам, в силу продолжающейся 30 лет деградации всего, довели только первую часть фразы.
А про весьма вероятную опцию в виде постоянной подземной пропуски почему-то не довели.

[TrashTank]

Шнайзель,

что теперь с оной вседозволенностью делать?

если следующий после Путина лидер России, в каком-нибудь далеком 2030м решит вдруг вышеупомянутые безнаказанность и вседозволенность жестко пресекать, то произойдет... что?

Сложный вопрос. «Мне надо подумать примерно семь с половиной миллионов лет», - сказал компьютер)))

Если серьезно, то лично я бы начал не сразу жестко пресекать, а постепенно поддавливать. Например, ликвидировал бы для начала такую несусветную наглость как представитель президента Чечни в областях России. Почему нет представителя главы Бурятии в Ивановской области? Почему в Чечне нет представителя главы Якутии? Где логика, блеать?

Стеклянный человек,

Наш уголовный кодекс не предусматривает ни в одной из статей пометку, что он не действует по отношению к сыну главы Чечни. На мой взгляд, это вызов праву

Увы, во многих странах, если ты чей-то сын, то это автоматически исключает тебя из зоны действия Уголовного кодекса. Вспомните про ноутбук Хантера Байдена, например.

Представляете, кого-то публично убить и говорить, что за это ничего не будет?
"Массовые убийства граждан России совершали студеникины, шамановы, будановы, ульманы, аракчеевы, которые выполняли преступные приказы Ельцина и Грачева, а не Рамзан Кадыров, которому к моменту распада СССР и прихода к власти в Чечне Д. Дудаева было всего лишь 14 лет. Кадыров в меру своих сил и представлений о способах самообороны защищал себя, свою семью, честь и достоинство своего народа", ответ уполномоченного по правам человека в Чечне Нурди Нухажиева на попытку вызывать в Ленинский районный суд Ростова-на-Дону Рамзана Кадырова для опровержения или извинения за фразу "я убил первого русского в 16 лет".

он делает вызов всей правовой системе России, делает вызов, мне кажется, власти законодательной и исполнительной, понимая, что ставит ее в неудобное положение

Он ее вертит на нефритовом стрежне. Осознанно и получая от этого удовольствие.
Депутат Госдумы России Адам Делимханов сообщил, что сын главы Чечни Рамзана Кадырова Адам получил звание Героя Чеченской Республики

Susanin, более того, неустановленные должностные лица не только допустили несовершеннолетнего к подследственному, но еще в течение длительного времени не пересекали противоправные действия с его стороны, способные нанести существенный вред здоровью.

Bror Jace, по ходу до них и результаты Полтавской битвы не довели. Что стало с теми, кто поставил на Россию, и с теми - кто против России.