Забавно

[lexiff]

Меня наконец навели на мой поиск по роли женщины в современном обществе.
Неизвестная мне ранее психолог и Сергей Стиллавин с разницей примерно в неделю сформулировали мое ощущение происходящего:

Раз:
Сегодня я обнародую причину низкой рождаемости - мою версию подтвердил клинический психолог.

Прежде женщина видела своё бессмертие в детях - в продолжении рода: чем больше детей, тем мощнее продвижение в будущее.

А в наши дни в сознание женщины внедрена установка «вечной молодости», то есть максимального продления свежести собственного тела.

Женщины сейчас хотят жить вечно, и самые циничные из них откровенно говорят, что рождение детей портит их организм. Они считают, что дети забирают жизненные силы, а если не рожать, то молодость не закончится.

Как никогда, расцвёл многомиллионный бизнес омоложения - от пластической хирургии до ботокса и прочих процедур в салонах красоты.

Именно этот бизнес насаждает культ молодости и внушает женщинам, что «красота и молодость стóят дорого» - отсюда желание найти богатого мужчину, чтобы тот оплачивал постоянный уход за телом.

Именно барыги от «бьюти-индустрии» несут ответственность за разрушение рождаемости.

Их сверхприбыль - это смерть человечества.
vk.com/wall666769663_2176

Два: Что такое женский успех?

Все мы, конечно же задумывались, почему в детском саду мальчики обычно играют в машинки, а девочки нянчат кукол. Обычно последовательницы идей феминизма говорят нам все дело в неком гендере – совокупности психических, культурных и социальных характеристик пола. Они объясняют это тем, что мальчиков одевают в голубое и называют крепышами, а девочек – одевают в розовое и называют красавицами, таким образом программируя будущее поведение. Но многолетние независимые масштабные исследования говорят о том, что девочки даже без стимулов от взрослых тянутся к куклам. А мальчики хотят машинки и играть в войнушку.

Значит отличия лежат гораздо глубже в физиологии нашего тела. Дело все в том, что у мужчин и у женщин биологически разные доминирующие гормоны, отвечающие за поведение: у мужчин доминирует дофамин, а у женщин окситоцин. Эти гормоны в нашем организме имеют в основном регулирующую роль, но, что гораздо важнее, они имеют роль мотивационную. Потребность в них формируют нашу мотивацию. Мужчина по своей гендерной роли, которая сложилась много тысячелетий назад, приносит мамонта и защищает от саблезубого тигра, а женщина ухаживает за детьми и следит за очагом. Это не значит, что мужчине не нужен окситоцин, а женщине не нужен дофамин, но это значит, что без доминирующего гормона они не могут стать счастливыми.

Для получения окситоцина женщине необходимы устойчивые эмоциональные связи с близкими людьми. Объятия, секс, разговоры, общение, совместные дела, забота о близких – все это хорошие и главные источники окситоцина. Также и мужчина без доминирующего гормона жить не может, ему необходим дофамин. Поэтому нормальный и гормонально здоровый мужчина стремится всех победить, помочь, спасти, заработать, стать лучшим и чувствовать себя нужным.

Современное феминистическое движение, реклама, фильмы рассказывают нам, что женщины ничем не хуже мужчин, они могут добиваться и достигать всего того же самого, что и мужчины. Я даже не буду спорить с тем, что женщины могут все. Другой вопрос: делают ли женщин эти достижения счастливыми. Дело в том, что традиционные гендерные роли сохранялись на всей истории человечества не просто так. Это происходит потому, что они хорошо подходят мужчинам и женщинам биологически.

А сегодня современный мир диктует нам высокий уровень потребления: каждый год выходит новый телефон, Инстаграм заставляет завидовать картинкам еды и путешествий, наряды, которые были модными в прошлом году, уже не актуальны сегодня. Путешествия, одежда, гаджеты, лайки в Инстаграм, рестораны, машины – это сплошной каждодневный поток источников дофамина современного человека.

Проблема в том, что мир построен по рыночному принципу и переключать женщин на дофамин невероятно выгодно. Потому что в этом состоянии женщина индивидуалистична. Женщины, которые настроены на получение дофамина, – хорошие покупатели. “Достигаторство” – это личный, а не общественный фактор, поэтому такая женщина гораздо меньше заботится о своей семье или об обществе, а больше заботится только о себе. Она пытается всего достичь самостоятельно и за счет этого становится лучшим покупателем.
Но дофамин очень быстротечен. Проще говоря, радость коротка. Мода меняется, выходят новые модели, приходится как Черной Королеве из «Алисы в Зазеркалье» бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте. И бежать по меньшей мере вдвое быстрее, если хочешь попасть в другое место.

“Ты этого достойна” – это лозунг косметического концерна, он про это.

Один из самых популярных телесериалов нулевых – “Секс в большом городе” –знакомит нас с четырьмя одинокими женщинами за тридцать из Нью-Йорка. Создатели сериала на протяжении шести лет и шести сезонов показывают нам красивую жизнь молодых женщин с чередой любовников, новыми модными нарядами, туфлями Маноло Бланик за 400 долларов, ресторанами, тусовками и свиданиями. У главных героинь сериала невероятно насыщенная, радостная и полная событиями жизнь. Яркая иллюстрация жизни, наполненной дофамином.

Но проблема в том, что замещение окситоцина дофамином не делает женщину счастливой. Потому что она биологически может быть счастливой только имея достаточный объем окситоцина от создания эмоциональных связей с близкими людьми. Дофамин для женщины – всего лишь кратковременная радость. А окситоцин – это то самое счастье.

Победа в конкурсе красоты, защита диссертации, новая красная Мазда или большая сумма заработанных денег очень сильно радуют человека обычно только первые пару дней, а потом уже не вызывают таких сильных эмоций. Бессердечная эволюция толкает нас на то, чтобы наш вид развивался и нам каждый раз было мало.

Чем сильнее общество продвигает “достигаторство”, тем сильнее в организме женщины выделение окситоцина замещается выделением дофамина.

Еще у наших бабушек не было послеродовых депрессий. И не потому, что они рожали много детей и было некогда впадать в депрессию. Просто их организм не был перестроен на каждодневное получение больших доз дофамина.

Женщина после родов – это сплошной окситоцин. Не просто так декрет в нашей стране длится три года, это время для матери и ребенка, очень важное для обоих. Но организм современной женщины, привыкший к дофамину, впадает в депрессию, потому что он не получает привычного уровня достижений и привычного уровня гормона. Дофамин сложно получить, потому что у женщины нет времени следить за своей внешностью как раньше, женщина не работает и не выходит в люди, женщина меньше занимается сексом. Но после родов долгое время сложно что-то достигать, первый дофамин от ребенка будет только когда ребенок совершит свои первые зримые успехи, например, первые шаги. Поэтому сейчас послеродовая депрессия так распространена и важно знать о причинах, которые ее вызывают.

Поэтому женщине стоит стараться создавать устойчивые эмоциональные связи, если она хочет быть счастливой. Хорошие отношения с любимым мужчиной, родителями, детьми, подругами, коллегами важнее покупок и путешествий. Это не означает, что покупок и путешествий не должно быть, просто они не должны быть основой. Никакая машина, туфли или сумочка не сделают женщину счастливой. Это все может дать только кратковременную радость. Поэтому чаще обнимайте своих любимых. А если вы чувствуете проблемы с созданием эмоциональных связей, не бойтесь обратиться к психологу.
t.me/c/1520221409/696502

@темы: Размышлизмы, бгмрзк телеграмм, Женщины, Добыча

Comments

[Shiko_]

Женщины во всем виноваты. И всем должны - мужу, обществу, будущему. Не новость.
Вы придумайте, что делать.
Если сейчас семья уже не является единственной возможностью выжить (c XX века) или жить хорошо (c XXI века), как заставить женщину тратить здоровье и время?

[~!Anastasia!~]

Уважаемый, вот ты специально лодку раскачиваешь?
Ну введи уже рубрику "пятничный срачик", чтоб понятно было чего ждать)

[lexiff]

~!Anastasia!~,

рубрику "пятничный срачик"

интересная мысль

[~!Anastasia!~]

lexiff, во-во. Так хотя бы будет внесена конкретика.
Хотя соседство тегов Женщины и Добыча тоже на интересные мысли наталкивает)

[Равинга]

А может быть все проще?

Имхастое имхо.

Сейчас женщины не соответствуют своей роли, потому что мужчины не соответствуют своей?
Как верно заметили в статье, сейчас можно выжить в одиночку. Но в одиночку вырастить ребенка намного сложнее, а мужчин далеко не всегда можно положиться в плане семьи. Век-полтора назад не только женщина не могла уйти из семьи, у мужчины было мало таких возможностей, хотя бы потому что это очень сильно осуждалось. Да, так делали, но это не значит, что было нормой. Сейчас же оба пола почувствовали свободу. Женщине не надо больше либо замуж, либо в монастырь, чтобы не быть изгоем и банально не умереть с голоду. А мужчины почувствовали, что они обязаны содержать семью и могут уйти в любой момент от опостылевшей жены и "ее" (это очень частая постановка вопроса - не "наши", а "твои") детей.
Кроме того, сейчас значительно изменилось само распределение обязанностей. Да, раньше на женщину ложились домашние обязанности, на мужчину - обеспечение семьи. И это было внезапно плюс-минус равное партнерство - каждый вносил свою долю. Сейчас же большинство женщин участвует в обеспечении семьи наравне с мужчинами, только вот ее домашние обязанности никуда не делись. И получается, что женщина несет двойную нагрузку - и работает наравне с мужчиной (хотя получает меньше, и очень многие мужчины этим гордятся, кстати), и продолжает тащить на себе дом. Да, сейчас в физическом плане домашние дела намного проще. Но это не значит, что они не отбирают время и силы. Для примера. Я вот работаю в смешанном коллективе. У нас есть и детные женщины, и детные мужчины (зарплата у нас, кстати, одинаковая на одинаковых должностях, слава богу руководство с мозгами в этой части). Так вот только двое мужчин из нашего коллектива уходят с детьми на больничный. Трое отводят/отвозят/забирают детей в/из детсад/школу. Ни один не звонит ребенку в перерыв, чтобы проверить, пришел ли он из школы (дети в основном возраста начальной-средней школы), поел, делает ли уроки. По опросам (да, спрашивала специально, правда несколько лет назад, когда возник такой же спор) готовят на постоянной основе ровно двое. Остальные в лучшем случае шашлыки на даче ("ибо к шашлыкам женщину подпускать нельзя). кстати, только шашлыки. Салаты и прочее к шашлыкам обычно готовят жены. Стирают/убирают - здесь все грустно, ни одного. Точнее, если жена попросит, то сделают без разговоров, но вот самостоятельно взять тряпку и вытереть пыль, следить за графиком смены постельного белья, пропылесосить и вымыть пол - это уже нет. Многие гуляют по выходным с детьми (обычно пока жена занимается уборкой), как-то ими занимаются, ходят в магазин - тоже в основном по выходным, по будням забегают в магазин после работы/в перерыв в основном жены. Да, жены у всех тоже работают.
Кроме того сейчас на свет божий вытаскивается такое явление, как домашнее насилие во всех видах и проявления. Оно всегда было, но именно сейчас его вытаскивают на поверхность (и это очень хорошо, такого не должно быть). В основном его жертвы - женщины, как наиболее уязвимые и в целом (мы все-таки слабее мужчин физически) и в определенные периоды жизни (беременность, роды, первые годы жизни ребенка). Причем формы этого насилия - от побоев (до чего может дойти - смотрим криминальную статистику) до морального давления, контроля и ограничения трат (крайние формы - запрет на покупку не то, что косметики, а даже гигиенических прокладок "А зачем они тебе? Посидишь дома в эти дни" - реальный случай знакомой, между прочим) и полного отсечения женщины от социума. И самое страшное, что все это начинает, как правило, не в момент начала отношений (до официального брака, так скажем) не в момент получения штампа в паспорте и образования ячейки общества, а в момент, когда женщина наиболее уязвима - беременность и декрет, т.е. заранее предугадать, как поведет себя мужчина, почти не возможно. Я повторяю, это явление не сегодняшнего дня. Оно было всегда, просто сейчас на него начали обращать внимание и оказалось, что оно представляет собой отнюдь не единичные случаи, а вполне себе систему. Просто сейчас у женщин появилась реальная возможность в это не вляпаться. Странно ли, что женщины предпочитают свое психическое и физическое здоровье, даже если цена за это - материнство? Можно возразить, что далеко не все мужчины такие. Да, разумеется, большинство мужчин как раз все же не такие. Но процент слишком велик, и даже официальная статистика увеличивается с каждым годом. А кому охота играть в русскую рулетку? Кстати, многие женщины, которым позволяет финансовая ситуация, рожают для себя и воспитывают детей без участия мужчин.
Резюмируя все сказанное, я еще раз повторяю, что это глубокое имхо и видении ситуации человека, который ни разу не исследователь-социолог, и не психолог, пока на смену старой модели семьи, когда у мужчин и женщин был примерно одинаковый вклад в нее, но в разных областях, не придет новая, где равный вклад будет во всех областях (или по договору, что кто-то, не обязательно женщина, кстати, занимается домом, а кто-то зарабатывает), пока женщина не будет уверена, что ее муж не превратится в чудовище, когда она окажется в его полной власти, да еще и вместе с полностью зависимым от нее ребенком (очень весомый аргумент для контроля над непокорной, между прочим), и пока у нее и ее ребенка не будет нормальной социальной защиты, ситуация с рождаемостью будет ухудшаться. Женщины, у которых те, у кого есть выбор, все чаще и чаще будут рожать, либо когда полностью уверены в своем супруге, либо когда уверены, что смогут прожить и сами, и вытянуть ребенка, если мужчина из их жизни исчезнет по тем или иным причинам. И даже в этом случае рождаемость будет маленькой.
Так что дело не в бьюти-сфере не в гормонах, а банально в социуме и социальной морали, которая изменяется, конечно, но как всегда запаздывает за потребностями отдельных единиц этого самого социума.

[Leanna_]

Поэтому женщине стоит стараться создавать устойчивые эмоциональные связи, если она хочет быть счастливой. Хорошие отношения с любимым мужчиной, родителями, детьми, подругами, коллегами важнее покупок и путешествий

Так этот совет можно всем людям дать.

[Равинга]

Поэтому женщине стоит стараться создавать устойчивые эмоциональные связи, если она хочет быть счастливой. Хорошие отношения с любимым мужчиной, родителями, детьми, подругами, коллегами важнее покупок и путешествий

Кстати, еще один момент, который царапнул, но не сразу обратила внимание на него, спасибо Leanna_, обратила на этот момент внимание. Невозможно создать эмоциональную связь с кем-то только усилиями одного человека, вторая сторона тоже должна участвовать, иначе это уже не связь, а запечталение. И, кстати, связь тоже бывает разной, далеко не всегда она положительна, взаимная неприязнь и взаимная ненависть, тоже своего рода связь, но счастья она большинству людей не принесет.

[wine_trying]

Восемь миллиардов, а мы говорим про вымирание? Да это проблема не нашего и не следующего поколения. Две мировые войны были вызваны развитием медицины, когда в конце 19 века из 10 рождаемых женщиной детей стало выживать не 2-3, как раньше, а 5-6, и деваться этим людям было некуда. Сейчас медицина еще лучше, и надо как-то прикручивать рождаемость

А в деталях Равинга отлично все расписала. Женщина с детьми вынуждена преодолевать гораздо больше трудностей, чем мужчины рядом и даже бездетные подруги. Бессмертие в детях - это отлично, но хочется то, чтобы отлично здесь и сейчас. Большинство детей моих подруг сейчас заканчивают вузы и говорят о том, что не собираются ни вкалывать на работах с 9 до 6, как их матери, ни рожать детей. Есть выбор и для них он очевиден. Посмотрим, возьмет ли свое природа и ваш пресловутый окситоцин.

[akiokocoon13]

Я прошу прошения, но

Неизвестная мне ранее психолог и Сергей Стиллавин

, имхо, рептилоиды. И у них крайне ограниченна выборка женщин. Такие бывают, конечно, но не так их и много. Давайте-ка я расскажу, как оно есть с позиции женщины. Вот мне в понедельник 30 годиков, я считаю себя умеренной феминисткой, по характеру я скорее общечеловек, чем девочка-девочка или парень в юбке, и у меня нет детей, хотя я всегда(!) их хотела, и даже не 1-2, а больше. И вовсе не по тем причинам, которые они назвали. Причин ровно 2:

1) Партнер. У меня был ровно 1. На тот момент, когда мы начали сожительствовать, я знала его 13 лет, т. е. мы с детства плотно дружили. Но за год совместной жизни он открылся мне с такой стороны, что я до сих пор рада, то у меня нет от него детей. Побоев и насилия не было, но после расставания я полгода жизни помню фрагментарно и не могу эти фрагменты сложить в единый таймлайн. Короче, на сегодняшний день, 5 лет спустя, я созрела к тому, чтобы начать поиски партнера, но не потому, что я хочу романтики или секса, а потому что я хочу детей. И весь процесс меня чертовски пугает, потому что я не могу быть с человеком без чувств, не хочу повторения печального опыта и не имею по сути понятия, как люди развивают отношения - мои тянулись из детства, тут своя специфика. И тут по неволе задумываешься о репромбанке, если за пару лет ничего не изменится, но тут сразу падает кол-во детей до 2 максимум, потому что если руками мне мать готова помочь, там посидеть/покормить, то помогать деньгами мне некому.

2) Базовое обеспечение. Сейчас у меня нет своего жилья, я иду к том, чтобы начать строительство. У меня нет транспорта. У меня нет денежной подушки безопасности. У меня есть только хорошая работа, деньги с которой идут на затыкание базовых потребностей. Построить дом- это не достигаторство, это закрытие базовой потребности. Автомобиль - также, ибо дом будет далеко от центра города. Я отлично понимаю, что я буду делать всё, чтобы сохранить эту работу. Работать из дома, работать в офисе полдня до самих родов и сразу после и т. д. Даже если у меня будет муж с хорошим заработком. Потому что извините-простите, завтра он может умереть или остаться инвалидом, например, из-за автоаварии, и у меня должна быть возможность прокормить тех, кого я нарожаю. И так ида. у меня нет денег менять смартфон раз в год. У меня нет денег на спа-салон. И на модные бутики нет. Да мне и не интересно. Технику я меня по возможности и необходимости, одежду покупаю не парясь о брендах, но поправить стрижку в парикмахерской раз в сезон - святое. Стоматолог - святое. Хорошо выглядят ведь не толок из достигаторства, но и просто чтоб себе нравиться, быть увереннее, и депры не было.

Послеродовые депрессии были всегда, просто раньше и не диагностировали И причина не в отсутствии достигаторства", а в банальном недосыпе. У моей подруге дочери диагностировали лунатизм. Ребенок полз во сне, бился о борт кроватки, просыпался по 10 раз за ночь и плакал. Конечно у подруге была адская депривация сна и депра: сна нет ни у матери, ни у ребенка, ребенку помочь нечем, только ждать, пока перерастет.

[Равинга]

Хорошо выглядят ведь не толок из достигаторства, но и просто чтоб себе нравиться, быть увереннее, и депры не было.

А еще, хорошо выглядеть - это банально про здоровье. И я сейчас не про убитый родами организм, если что. Тот же стоматолог стоит денег, и он не для красоты, а чтобы вообще-то хрень от плохих зубов не давала лишнюю нагрузку иммунитет, а сами плохие зубы банально не мешали есть, но да, хорошие зубы - это красиво. Уход за кожей - это тоже про здоровье, потому что кожа - это барьер между окружающим миром и организмом, если на плохая, то это либо проблемы с потрохами и тем же иммунитетом, либо внешние факторы с которыми кожа не справляется без поддержки (моя любимамя проблема каждую зиму - химикаты, которыми посыпают наш славный город, на коже отражается мгновенно, стоит пройти по такому месту). И да, хорошая кожа - это красиво. Спорт - это опять же не только и не столько про красоту, фитоняшек и прочее - это просто элементарно поддержка своего организма. Причем спорт этот должен быть в идеале именно подходящим тебе. И подтянутое тело - это красиво.

[akiokocoon13]

Равинга, + только на этой неделе отнесла в стоматологию 1700 - просто чтоб было чем жевать. Нечем будет жевать - все остальное посыпется. А если б мне на это копить приходилось, то какие дети? Я крякнусь, кто их кормить будет?

[Tangerines]

Еще у наших бабушек не было послеродовых депрессий.

 
Разумеется. И рожали в поле. И вся вот эта байда. 

Поэтому сейчас послеродовая депрессия так распространена и важно знать о причинах, которые ее вызывают.

 
Угу. Ее вызывает не изоляция женщины, не крушение мифов о родах и детях, не отсутствие партнера, который умеет встраиваться в отношения, а привычка к дофамину, лол. Статья замечательно противоречит сама по себе: мальчикам можно в дофамин, зочем им учиться в эмпатию, отношения, здоровое отношение к себе, — а девочкам нельзя, поэтому девочки виноваты. 
Как насчет аспекта, что дофаминовые войны так же разрушают мальчиков, которым из-за культа достигаторства отказывают в способности быть слабым, чувствующим, а не железным роботом? А потом приходит психосоматика, и мальчики умирают в 50. Да-да, наши дедушки не умирали))0

И как же я люблю, когда начинают валить на физиологию все, что иначе вынудит думать о высшей нервной деятельности. Зачем решать социальные проблемы, если можно просто поговорить о гормончиках — никто ж не пойдет фактологию проверять. Бесит, немогу.

[Susanin]

lexiff, ну депрессию раньше вообще особо не диагностировали и вообще, и послеродовую в частности.
Ну и да, важно не путать послеродовую хандру (вызванную усталостью, гормональными горками, особенностями изменения циркуляции крови) и послеродовую депрессию (там много разных причин психофизиологического толка).

[Milena_Tori]

Мда.
Я - ведущий инженер на заводе. И у меня двое детей.
Если верить этой статье, меня в природе не бывает.

[moro6ka]

Эти женщины из какой-то другой плоскости...
Причины низкой рождаемости две:
1. Не от кого. Достаточно большое количество подруг одни, не то что не в браке, даже без постоянного партнёра. Какие дети? Окей, если сильно хочешь, медицина позволяет , но опять же от кого?
2. Никак. просто никак, не приживается. Даже если есть от кого, просто никак.
И женщина на вопрос "почему ты не повышаешь демократию" не будет рассказывать сколько она перенесла операций, а пожмет плечами и отмахнется и так хорошо.

Вторая тема повеселила - счастье женщины не в еовых туфлях , а в эмоциональных связях, не можешь их выстроить - иди к психологу.

[Wizzard Rick]

Восемь миллиардов, а мы говорим про вымирание?

Восемь миллиардов людей, у которых нет западных заёбов на тему свободы личности,мультигендерности и демократии.
А белый человек - да, стабильно вымирает.

[Wizzard Rick]

Достаточно большое количество подруг одни, не то что не в браке, даже без постоянного партнёра

Ну так с котиками комфортнее.
Общаюсь с нынешней молодёжью - там вообще всё плохо. Правительству отлично удалось воспитать идеального потребителя.
Который оказался полностью бесполезен...

[Таирит]

Скажу и от себя пару слов. Родившая женщина тотально зависит от доброй воли окружающих и копеек от государства. И практически лишена нормального медицинского и психологического сопровождения. Как только она уже родила, она выпадает из поля зрения медицины - на все ее вопросы ответ один: чего вы хотели - вы же рожали. Добавим сюда сложности с заработком, "стеклянные потолки" и общественный остракизм, которому подвергаются матери: если она посвящает свое время детям - испытывает давление со стороны семьи, попадая в зависимость от заработка мужа или крошечных алиментов, которые еще надо уметь выбить. Если делает выбор в пользу стабильного заработка - ее попрекают небрежением к роли матери. 
Плюс все домашнее хозяйство и забота о семейных потребностях лежит на ней, и это труд без выходных и без оплаты. 
И не забудем о противоречивых требованиях, предъявляемых к женщине обществом. 

Многое испытала на себе. И единственное, что я могу сказать любой девушке: не полагайся ни на кого. Заработай сначала, пусть даже на это уйдут годы. Ребенок - твой и только твой проект. Никто не поддержит тебя. Если ты попадешь в финансовую зависимость - неважно, от мужа или своих родителей, тебе конец как личности. Ты потеряешь возможность встать на ноги как специалист и на восстановление этого статуса уйдут годы - а значит, тебя ждет нищета в старости, если ты до нее доживешь. Потому что нужных баллов для назначения приличной пенсии у тебя не будет. Придется забыть о минимальных потребностях твоего тела - тебе придется выбирать: лечиться самой или оплатить что-то для ребенка. Даже поесть нормально ты не сможешь долгие годы. Ты не сможешь дать детям хороший старт в жизни - это тоже деньги и время, которое ты должна затратить на их развитие.  

Я рано осиротела, за мной не было родителей, которые могли бы меня поддержать. Только пара близких подруг, на руках которых я и выбралась из этого ада. Я впервые смогла купить себе хорошую пару обуви когда моему сыну стукнуло 10 лет. Когда ему было 12, у меня появились средства на лечение щитовидки и других "хроник", спортзалы и уходовую косметику. Такой ценой все это время он получал качественную еду, одежду, игрушки, кружки, подарки. 
И все это время меня упрекали в том, что я мало уделяю ему внимания, слишком балую, мало зарабатываю, слишком плохо выгляжу для молодой женщины, слишком хорошо - для матери, слишком мало внимания уделяю личной жизни, слишком много внимания уделяю личной жизни, ем яблоки, которые могла бы отдать сыну - ему витамины нужнее. Весь этот поток лился от отца ребенка, который и алименты-то начал платить благодаря глубокой порядочности его новой супруги. Только когда он снова стал отцом, изменилось его отношение и ко мне - при этом я не ссорилась с ним, не настраивала против него сына, настаивая на их здоровых взаимоотношениях. И с семьей его жены повезло еще раз - эти люди приняли первого ребенка как родного и сильно повлияли на установление нормального климата в нашем кругу. 
Где во всем этом труд мужчины? Тут усилия были приложены мной, моими подругами и его женой. 

При этом моя история - счастливая. Меня не унижали нарочно - это делали из-за природного неумения общаться и закомплексованности, человек имел волю это заметить и исправить, пусть и спустя много лет. Меня не бил бывший муж. Не изводила его новая супруга - с ней мы сдружились. Со мной рядом были замечательные люди, и была крыша над головой. И даже государство помогло и дало субсидию на покупку квартиры. Она маленькая, но вся наша с сыном. Мне будет что ему оставить. 

Знай я заранее, как сложится моя жизнь - как думаете, рискнула бы? Как думаете, одна я такая? Женщин нужно менять или отношение к ним в обществе, в частности - отношение к материнству партнерши? 

[Tangerines]

Таирит, изо всех сил вас обнимаю

[драугвен]

Да даже при идеальных условиях - человек тупо не может поспать больше пары часов подряд (ребёнка надо кормить), не может нормально поесть, куда-то пойти, часто даже в туалет одному сходить невозможно, не то что душ принять... Лишение сна вообще одним из видов пыток считается... И почему бы это женщины не хотят на это подписываться... 

[moro6ka]

Wizzard Rick, не в потребительстве дело, а в отсутствии партнера. Мы уж не молодежь)))
А вообще конечно удобно без детей, занимаешься своей личностью, никто силы не выкачивает. Красота)) живешь по наименьшему сопротивлению)

Таирит, прям обо всем жалеете? А нынешнее итого вас совсем не радует?
Я думаю, что "рискнули ли бы"

[moro6ka]

драугвен, ну если бессонную ночь рассматривать как наивысшее наказание, то и в институт не надо поступать. А то не дай бог на третьем курсе в ночь к экзамену готовиться. как такое пережить

[Таирит]

moro6ka, не жалею, что у меня есть сын. Жалею, что не смогла дать ему все, чего он достоин. Если бы я накопила к его рождению минимальную подушку безопасности - у него была бы гораздо более комфортная жизнь и здоровая мама.
А "рискнула" я, руководствуясь исключительно своими морально-этическими понятиями. И сейчас готова признать: это было эгоистично и жестоко прежде всего по отношению к нему и мне самой. 

[драугвен]

moro6ka, есть разница между ночью перед экзаменом, ну, максимум, неделей в сессию и минимум пол года не спать нормально, а максимум хз сколько, особенно учитывая, что дети не все здоровыми рождаются.
Плюс, одно дело, когда ты учишься тому, что тебе интересно (кстати, тогда и спать можно будет нормально, если в течении всего семестра учить, а не "от сессии до сессии") или занимаешься чем-то интересным (я могу неделю спать часа по 4, потому что с тренировки прихожу часа в 2 ночи, и норм), и совсем другое - по ночам подгузники менять и сопли вытирать... 

[Wizzard Rick]

Плюс все домашнее хозяйство и забота о семейных потребностях лежит на ней, и это труд без выходных и без оплаты. 

Это, слава Аллаху, потихоньку меняется.
Хотелось бы быстрее, но всё же общество привыкает к тому, что если работают оба партнёра, то и домом и детьми заниматься надо тоже вместе.

Женщин нужно менять

И это - сейчас ценности сильно сбиты в сторону индивидуального потребления

ли отношение к ним в обществе, в частности - отношение к материнству партнерши? 

И это. Тут как бы была правильная мысль о том, что в условную старину женщину не бросали одну. А сейчас типовая ситуация "ты же в декрете, а я - работаю". А деды с бабками - в другом городе.

не в потребительстве дело, а в отсутствии партнера.

Для того чтобы найти партнёра - надо искать партнёра. А это - сложно.
К тому же с шоколадкой и котиками не надо договариваться и вести совместный быт.

[moro6ka]

Таирит, Всегда можно найти повод для сожаления, но это опыт, свой собственный. Что может быть более эгоистично, чем рождения ребенка)) и да и нет))
У вас и у меня (отрок13 лет) сейчас очень сложный период жизни -переходный возраст) сил нам) очень много дум в голове, но уже неодин психолог втирает, что ничем нам в этот период не помочь. Что вложили до 6 лет, то и расхлёбывайте.
Простите, если что. Для меня просто дико само понятие вины перед ребенком (если ты не ассоциальный родитель). и все эти мозгоковыряния вводят в уныние.

драугвен, это не смертельно) не спали , знаем. Тут дело в ответсвенности. может человек быть ответсвенным за свою жизнь/за жизнь другого человека, тогда и принимает тяготы по заботе. и за цветочком, кошечкой должна быть)

[Равинга]

Для того чтобы найти партнёра - надо искать партнёра. А это - сложно.
К тому же с шоколадкой и котиками не надо договариваться и вести совместный быт.

Не просто искать, а найти именно того, кто будет надежным, поминающим, поддерживающим, заботливым, к кому не страшно и не рискованно попасть в зависимость, у кого не сорвет крышу, когда он поймет, что два человеческих существа оказались почти полностью в его власти. И да, это очень сложно. Мужчинам это сложно понять, потому что они очень редко оказываются в полной зависимости от другого человека, и не только сами, а еще ставят в зависимость от этого другого заведомо беспомощное и уязвимое, но очень дорогое и любимое существо.
И если я, как женщина, еще готова рискнуть в отношениях, то своего ребенка я поставить в зависимость от кого-либо не готова.
А что до договариваться и вести совместный быт - это не проблема. Разумные расположенные друг к другу люди обычно могут договориться. Другое дело, что ты вот совсем не можешь сказать, что вот этот вот человек действительно разумен и расположен к тебе, и будет расположен в дальнейшем, а не уйдет, когда ты из-за появления ребенка перестанешь удовлетворять тем параметрам, которые его в тебе устраивали.
Кстати, у вас явно не было котиков. С ними тоже вообще-то надо договариваться, если не хотите получить лужу в тапки или подраный диван)))

[Wizzard Rick]

Кстати, у вас явно не было котиков.

У меня сейчас в силу обстоятельств три кошака дома. С младенцем на моей памяти было как-то полегче ночью...

[Гваулин]

Wizzard Rick,

С младенцем на моей памяти было как-то полегче ночью...

Своим? Если нет, то это сродни сравнению туризма и эмиграции.

А так... Котик, конечно, может насрать под дверью, если утром не погладить, но в душу не нагадит. А ещё не будет сношать мозги и врать.

[Tangerines]

А вообще конечно удобно без детей, занимаешься своей личностью, никто силы не выкачивает. Красота)) живешь по наименьшему сопротивлению)

 
А че, жизнь дана для страданий и надо непременно превозмогать?