Про уровень мышления

[lexiff]

Пишет  Rotmistr:

19.08.2020 в 12:51

Ну а какой на заводе в РБ соцпакет? Стаж в пенсию начисляется? В случае болезни медобслуживание бесплатное? В Польше на поле тоже, там официальный контракт.
При получении травмы на заводе в РБ на работников правдами и не правдами давят, чтобы оформить это не как случай произошедший на производстве, а как происшедший вне его, так что льгот никаких.
Оплачиваемый отпуск? Да, на поле оплата сдельная, отпуск не оплачивается, но так она больше в разы, на отпуск себе можно отложить. На заводе можно что-нибудь по мелочи своровать, на поле тоже можно клубники наестся.
Что я упустил? Налоги пойдут другому государству? Ну так чёрт с ними, была б моя воля, я бы налогов вообще не платил, никому.
URL комментария


А когда сабжу стукнет 65 его из Польши под сракотан выпнут обратно на историческую родину, или сам туда убежит, за пенсией.
Но на родине тем временем победит какая-нить тихановская и в полном соответствии с пенсионной реформой от европейских экспертов полностью откажут даже в минимальной пенсии за недостаточный трудовой стаж.
Такие дела.
ЕМНИП на Украине эта шляпа с Нового года вводится. Но это и логично-если существенная часть твоего населения свалила в другие государства и не платит налоги здесь, то пенсии собирать тащем-то и не с кого.

И я не злорадствую-нам это тоже неслабо так грозит.

@темы: Размышлизмы, Лытдыбр

Comments

[Rotmistr]

lexiff, это ты о ком? Я, если что, не тот, не другой.
Ну а что, не правда про пенсию? Сейчас у кого-нибудь в России есть большие пенсии? Мерседесы люди новые на пенсию на кредит покупают, путешествовать ездят каждый год хотя бы раз то в Тайланд, то на Мадагаскар, то ещё куда? Или что они себе могут на песнию позволить? Одни хлеб с маслом, другие хлеб с маслом и колбасой, вот вся разница. Так те и те нищие на самом деле.

[lexiff]

Rotmistr, еще раз, для особо упертых - с Нового года некоторые украинцы лишились пенсии.
То есть совсем. То есть вообще.
Добрава утра.

[Rotmistr]

lexiff, да?! Не знал. А кто именно, какие категории населения?

[Bror Jace]

lexiff,
порядок букв путаешь, "змагар".

[Белокурая Гретхен]

Rotmistr, у военных хорошие пенсии.
У тех, кто много лет работал после выхода на пенсию - тоже неплохие. Можно и путешествовать по льготным путёвкам для пенсионеров, если силы есть - отечественные врачи постепенно перенимают западный обычай кормить стариков от пуза антидепрессантами.
У остальных весьма скромно, но с голоду не помрешь.
А новые Мерседесы и не на всякую зарплату укупишь.
Только на кой чёрт в 80 лет Мерседес? Ещё спорткар, может, надо? И самолёт? Типа, не дожить до Альцгеймера, убьёмся красиво?

[Белокурая Гретхен]

И, кстати, я не думала, что ещё где-то сохранились реликты, которые умиляются путешествующим пенсионерам. Не отдыхающим в лечебном санатории, а таскающищимся по разным городам. Не людям лет 60-и, а именно старикам за 80. Когда я вижу этих несчастных в Москве, мне хочется убивать - и организаторов и их детей.
Это верх цинизма и гнусности. Люди с помощью медицинских препаратов -не безобидных антидепрессантов СИЗС, а тяжелой артиллерии, -вводятся в искусственно бодрое состояние, у них или отрубает или сильно снижает критическое мышление. Это накладывается на неизбежное возрастное снижение когнитивных способностей. В результате получается стайка доверчивых, глуповатых, дезориетированных стариков, которых можно в наглую обирать.
Это всё равно, что пятилетних детей привезти на экскурсию и продавать им конфетки по 500 рублей за штучку.
Слава те Господи, у нас эти препараты строго подотчетные, иначе бы и у на нашлись подлые твари, наживающиеся на беспомощных людях.

[Rotmistr]

Белокурая Гретхен
"- И что, хорошие деньги платят?
- Хорошие! Только мало." - (с)

По антидепрессантам я не специалист, ничего не могу сказать. Но знавал несколько довольно бодрых стариков. Один в 80 лет каждый день бегал по 10 км, другой в 84 каждый день летом в лес на электричке ездил за грибами и ягодами, десятки километров пешком ходил... В Европе много таких.

Да, военные имеют пенсию больше, чем другие, но даже и её - на что хватает?
Ну копнём глубже, а что старому человеку надо?
По моему мнению, старому человеку лучше всего быть главой клана, помогать мудрыми советами и деньгами детям, внукам и правнукам, но при этом не слишком активно заниматься делами, жить наслаждаясь покоем и каким-нибудь хобби.
А пенсия что позволяет? Пенсия позволяет без излишеств выжить. А если ещё здоровье при этом не очень, так вообще! Что радостного в такой старости? Зачем мечтать о ней, готовиться с молодости, возлагать какие-то надежды? Платить уже сейчас, чтобы иметь такое вот потом... Лично я не вижу смысла в такой старости и пенсии, лучше до неё не дожить.

В общем пенсия - это как пособие. Да, есть страны, где многие живут на пособие. И хорошее пособие, особенно если с зарплатами в России сравнивать! Но всё равно эти люди - социальное и экономическое дно.

[lexiff]

Rotmistr,

А кто именно, какие категории населения?

Кто не смог подтвердить 15 лет стажа.

[Белокурая Гретхен]

Rotmistr, я знаю много бодрых стариков. Мой папа в 79 лет работает. А моя осетинская бабушка и в 104 года, как говорят, была весьма бодра и активна.
Но подавляющее большинство людей в пожилом возрасте в силу пока непреодолимых естественных причин не очень то бодры. Им нужны не путешествия, а удобное кресло, грядка с салатиком и внимание близких.
Мечтать о пенсии - это вообще бред. У человека есть работа, общение, на активный отдых он в силу возраста не способен, о чем ему мечтать, об одиночестве и скуке?

[Rotmistr]

Белокурая Гретхен, мы ж начали с чего? С важности или не важности социальных гарантий. Понятно что при прочих равных лучше пенсию иметь, чем не иметь (хоть какую. Дают - бери! ). Но вот если есть выбор зарабатывать больше сейчас, или зарабатывать меньше, но при этом иметь призрачную возможность получать пенсию в старости (призрачную, потому что во-первых до старости ещё надо дожить, во-вторых к тому времени может многое поменятся) - я выбираю первый вариант.

[Rotmistr]

lexiff, интересно как оно теперь в реальности на Украине будет. Как будут старики не имеющие пенсии действовать.

[Белокурая Гретхен]

Rotmistr, не сказала бы, что надежда призрачная. Да, себя не побалуешь, но с голоду сдохнуть не дадут.
И пока что во всем цивилизованном мире эта система худо-бедно работает. Не идеально, но лучшей нет.

[Rotmistr]

Белокурая Гретхен, во-первых не во всех странах система такова. Есть страны, где пенсии нет, считается что о стариках должны заботиться их дети (кстати в Китае так, если не ошибаюсь). Во-вторых, почему это лучшей системы нет? Есть, я считаю. Например эти деньги, которые работник отчисляет в пенсионный фонд, никуда не отчислять, а накапливать самостоятельно, вкладывать во что-то доходное - акции, недвижимость, золото в крайнем случае. Или вот, на детей надеятся, воспитывать их соответствующе.

[lexiff]

Rotmistr,

Например эти деньги, которые работник отчисляет в пенсионный фонд, никуда не отчислять, а накапливать самостоятельно

1. Это не система.
2. Предложенный метод не застраховывает от разных катаклизмов от слова никак
3. Много накопил-детей воспитал?

[Wizzard Rick]

Например эти деньги, которые работник отчисляет в пенсионный фонд, никуда не отчислять, а накапливать самостоятельно

Одна деноминация и твоих накоплений больше нет.
Банковский процент стабильно ниже инфляции, а акции - штука интересная, но не слишком надёжная.

Или вот, на детей надеятся, воспитывать их соответствующе.

Ну сейчас, слава Аллаху, на детей можно на алименты подавать. До этого - только в Китае работает, потому что там посылание предков нахер приводит к исключению из социума. А у европейской системе ценностей - ты будешь только молодцом и успешным человеком.

[Rotmistr]

lexiff, не система. А зачем нам чтобы система была, в этом цель что ли? Кто не накопил/детей не воспитал - его проблемы! Почему это должны быть проблемы других?

Wizzard Rick, вот! Так если такой запущенный случай, что родным детям родители не нужны, почему они должны быть нужны посторонним людям?

[Bror Jace]

Ух ты, петух расправил крылья... в смысле атлант расправил плечи

[Rotmistr]

Bror Jace

[Белокурая Гретхен]

Ну, если можно воспитать всех поголовно таких дисциплинированных то конечно, и пенсии им не надо - сами накопят. Да и что мелочиться!
И охрана порядка не нужна, все сознательные.
И пожарная охрана не нужна - причина большинства пожаров - человеческий фактор, и спасение утопающих, и травматология- ноги то тоже все от личной дурости ломают, кто сломал - сам виноват, надо было ходить аккуратнее.
Вопрос только, как это осуществить?
Всех, кто не вписался в систему, уничтожить физически, и тогда поколений через пять выведется новый человек?

[lexiff]

Bror Jace, я вот не очень понял кого это ты сейчас петухом назвал.

[Bror Jace]

lexiff, Ты на жертву либерализма головного мозга совсем не похож, так-то, что бы на свой счёт воспринимать.

[Rotmistr]

Белокурая Гретхен, охрана порядка и пожарная охрана - именно дело общественное. Т.е. в этих делах общество защищается от действий индивидуумов. Всем было пофиг, если у кого-то сгорит дом, но вот если от его дома их дома загорятся - уже не пофиг, так возникла пожарная охрана. Так же возникла и охрана порядка - один разбойник может затерроризировать целый район, поэтому жители района нанимают шерифа, чтобы защищал их от разбойников.

А вот спасение утопающих, медицина, личные доходы - уже другое дело! В первую очередь личное, и только во вторую общественное. Хотя в принципе любой человек, у которого совсем нет денег, предствляет для общества потенциальную опасность и надо с ним что-то делать. Но причём тут работал он раньше или не работал, пенсионные фонды всякие? Представьте - здоровый лоб 30 лет, не работает и не хочет работать, денег у него нет, жить негде. Или такой же 65 лет. С точки зрения вашей личной безопасности и комфорта, кому из них в первую очередь надо пособие дать или иным образом проблему решить?

Как осуществить? Так оно всегда так и было, на протяжении веков, это сейчас немного поменялось. И был естественный отбор. А нынешняя структура приведёт к деградации общества уже в течение парочки поколений.

[lexiff]

Все-таки либертарианец-это сурово.

Rotmistr, скажите, а сколько вы уже себе накопили на пенсию?
Дайте угадаю- у вас ни накоплений, ни детей. Ведь так?

[Bror Jace]

Rotmistr, и что, кроме естественного отбора других путей не ведаешь?

[Bror Jace]

lexiff,
Да чего сурового? Человек излагает мысли практически слово в слово те же, что и чиновники и их семьи имеющие доходы (акцентирую именно на доходах, а не на зарплатах) в сотни тысяч.Только последние о своих взглядах говорят не публично и не всегда на трезвую голову.
Да и местечковое начальство (из крупных федеральных контор), в принципе тех же взглядов.

[lexiff]

Bror Jace, двадцать лет с бизнесюками-там точно также насрато.
Отчего-то когда они лишаются доходов, то тихо начинают мигрировать в сторону социалки.

То есть я понимаю, когда так думают люди при бабле - они отчего-то все считают, что это навсегда, но вот почему такое царит в головах у трудолюбивых мигрантовТМ - понимать отказываюсь.

[Rotmistr]

lexiff, детей нет, но я ещё надеюсь завести. А накопления... Тоже не особо, но есть план - собираюсь до смерти работать.

Bror Jace, кроме естественного отбора, есть искусственный отбор. Но во-первых, применение искусственного отбора естественный отбор не отменяет, только дополняет. Во-вторых, естественный отбор - всё же метод проверенный временем, как минимум тысячами лет (до того мы на самом деле не знаем что было, может другая цивилизация была, которая тоже искусственный отбор применяла) и показавший свою эффективность...

[Белокурая Гретхен]

Ну, можно по-простому, по рабоче-крестьянски посчитать.
Старикашкам стареньким на кефирчик и геркулесик много денежек не надо. Чтобы иметь скромные 20 тысяч в месяц - надо держать в банке 8 миллионов под 3%. Или купить на эти 8 миллионов квартирку и сдавать ее, тогда можно и побольше в месяц иметь, тысяч 25.
Но эта самодеятельная пенсия исчезнет в случае болезни или ещё какого-нибудь события, которое затронет основной капитал.
Государственная пенсия оттого, что ты вдруг попадешь в больничку, никуда не денется, как платили те же 10-20 тысяч - так и будет платить.

[КП Лю]

Белокурая Гретхен, как-будто кефирчик составляет основные траты пенсионеров, ну)))

[lexiff]

Rotmistr,

но есть план - собираюсь до смерти работать.

Какой наивный юноша, однако.
Хотя если смерть до 40 придет, то может и выгореть.