Дилетантский вопрос

[lexiff]

Помнится в знатном сериальчике "Звездные врата" (в том который сначала, а не когда потом понаделали бесконечных анекдотов с кромагами) в одной из первых серий был сюжет когда главгерои попадают в мир где не был изобретен пенницилин, и они на правах впопуданцев им помогают его разработать.
И там был эпизод, когда они входят в аптеку - при открытии двери их облучает ультрафиолетовая лампа.

Вопрос - а что мешает поставить такие лампы на входах в метро?
Опасность обжечь сетчатку? Ну так заузить пучок излучения, и светить с неудобных для глазок ракурсов - со спины, сверху и проч.
Расходы на э.энергию? Ну так там уже вовсю работают инфракрасные излучатели - явно они жрут поболе ульрафиолета.

Что я упустил?

@темы: Размышлизмы

Comments

[Makskozak]

Насколько знаю, для обеззараживания закрытого помещения лампа должна работать 30 минут. В метро идет постоянный поток людей и поток воздуха.

[C@es@r]

Что я упустил?

Толку от них не будет.
Во-первых, основной источник заразы - внутри лёгких заражённых людей, его поверхностное облучение вообще никак не затронет.
Во-вторых... собственно достаточно "во-первых".

[C@es@r]

Проще прогреть воздух в метро до +40 - это хоть как-то может помочь в борьбе с коронавирусом.

[lexiff]

Makskozak, полчаса - это глубокая стерилизация, с образованием озона. которые добавляет угару,плюс он и на бактерий расчитан с прочими гигантами микромира, а вирусы сильно послабей будут, в силу своего примитивного строения.

[lexiff]

C@es@r,

основной источник заразы - внутри лёгких заражённых людей, его поверхностное облучение вообще никак не затронет.

одежда, руки, поверхности...

C@es@r,

Проще прогреть воздух в метро до +40 - это хоть как-то может помочь в борьбе с коронавирусом.

метро в принципе с точки зрения подцепить заразу самое безопасное из всех видов транспорта.

[C@es@r]

одежда, руки, поверхности...

За 10-15 секунд УФ-свет, безопасный для людей, ничего не убьёт. Нужно минимум 10 минут. А серьёзные бактерицидные лампы, которые за 1-2 минуты убивают микрофлору, так они и сетчатку глаза за то же время обожгут.

[lexiff]

C@es@r, у вирусов разве резистентность к уф не ниже, чем у бактерий?

[TrashTank]

Помнится в знатном сериальчике "Звездные врата"

прочитал, как "В развратном сериальчике", поэтому дальше уже было неинтересно))))

[C@es@r]

C@es@r, у вирусов разве резистентность к уф не ниже, чем у бактерий?

У вирусов резистентность к УФ на уровне Грам-положительных бактерий. Чтобы понизить численность на 2 порядка требуется* для бактерий, вирусов и простейших:
Bacillus subtilis - 111 мДж/см2
Adenovirus 40 - 111 мДж/см2
Clostridium perfringens - 95мДж/см2
Adenovirus 2, 15, 41 - 83 мДж/см2
Acanthamoeba - 71 мДж/см2
Calcivirus canine - 21 мДж/см2
Rotavirus SA-11 - 20 мДж/см2
Calcivirus feline - 19 мДж/см2
Streptococcus faecalis - 16 мДж/см2
Legionella pneumophila - 15 мДж/см2
Poliovirus - 15 мДж/см2
Shigella sonnei - 13 мДж/см2
Salmonella typhii - 12 мДж/см2
Hepatitis A - 11 мДж/см2
Escherichia coli - 9 мДж/см2
Yersinia enterocolitica - 7 мДж/см2
Cryptosporidium USEPPA - 6 мДж/см2
Giardia - 5 мДж/см2
Vibrio cholerae - 4 мДж/см2

*Правда это данные по обеззараживанию воды.

[Flanker-N]

Если задержка на входе в метро будет 10-15 секунд на каждого пассажира, то проще уже метро вообще закрыть или пускать туда только по справке с работы. Иначе очереди будут на станциях неимоверные. Просто оцени. 15 секунд - это время чтобы в среднем темпе перейти четырехполосную дорогу. А ты предлагаешь за это время пройти 1-2 метра.

[Грейв]

Основная проблема - пропускная способность.
Вторичная проблема - низкая эффективность, т.к. инфекции удаляются только с поверхностей, человек пройдет обработку, а потом начихает в два раза больше пока трется в вагоне.

Есть куча решений более практичных, типа такого:
ВЕНТИЛЯЦИОННЫЕ УФ СЕКЦИИ ОБЕЗЗАРАЖИВАНИЯ ВОЗДУХА
Решение хорошее, если использовать согласно документации и требованиям, но на такое количество людей как в метро стоимость работающей системы станет астрономической.

Плюс не стоит забывать, чрезмерное применение УФ и химических дезинфицирующих средств ведет к ускоренной эволюции бактерий и вирусов.
Те же бактерии развиваются быстрее чем мы успеваем разрабатывать новые виды антибиотиков.
Так что пандемия нам еще не раз аукнется, COVID-19 канет в лету, а разгребать последствия мы будем еще долго.

[lexiff]

Грейв,

чрезмерное применение УФ и химических дезинфицирующих средств ведет к ускоренной эволюции бактерий и вирусов.

про химию понятно. а как буквально физическое их уничтожение УФ излучением ведет к эволюции?

Решение хорошее, если использовать согласно документации и требованиям, но на такое количество людей как в метро стоимость работающей системы станет астрономической.

на каждый карлсон по убойному излучателю и привет, но да, это излишнее и ниочемное. Плюс вопрос скопления взрывоопасного озона во всяких закоулках.

[Грейв]

lexiff, УФ - меньше согласен, но вероятность появления УФ-устойчивых штаммов бактерий - не нулевой, если уж обнаружили бактерии устойчивые к жесткой радиации. УФ-убивает не 100% инфекций, выжившие могут приспособится.

Кстати так же не стоит забывать, что снижение естественной инфекционной нагрузки ведет к росту аутоиммунных заболеваний.

[C@es@r]

а как буквально физическое их уничтожение УФ излучением ведет к эволюции?

То, что не убивает - делает сильнее.
УФ излучение воздействует на ДНК и является мутагеном. Если уровень УФ-излучения недостаточен, чтобы убить все микроорганизмы, то среди выживших УФ-излучение вызовет всплеск изменчивости.

[lexiff]

C@es@r,

и является мутагеном

кстати да