Про резню в Перми

[lexiff]

1. в первую очередь спецов почему-то заинтересовали не уровень решения вопросов безопасности в данной конкретной школе - "Делов можно и обычным стулом натворить, был бы подход системным", а содержимое черепушки в головах преступников.
2. отдельно спецы озвучили вопрос "А не геи ли часом, вьюноши эти? Даже неудавшаяся попытка взаимоубивать друг друга ножами - это не хрен собачий!". Если да, то некую секссоцгруппу в РФ ожидают очень непростые времена.

@темы: Размышлизмы, Новости

Comments

[Silent guest]

Цензурных слов нет... опять будут рамки ставить и ЧОПы проверять. А то, что в норме юношу со справкой из психоневрологии надо бы сразу в специнтернат коррекционного типа, а поставленного на учет - реально на контроле держать... пофиг. Пока не вернут систему характеристик, оценок по поведению, переводов в спецшколы - так и будет.

[Makskozak]

lexiff, каких именно спецов? Пока все, что слышно - разговоры о безопасности.

Silent guest, писали, что они зашли с черного входа. И тут выбор: закрывать все выходы, кроме главного и ждать первого большого пожара, после чего эти выходы начнут открывать, или сажать охрану и на запасные выходы. (В моей родной школе понадобилось бы пять охранников одновременно.)

[позывной: Британец]

закрывать все выходы, кроме главного

а магнитные замки с кнопкой только внутри и обходы время от времени не вариант?
lexiff, не знаю где как, а весь твитер обмазывается тем что один из ножеманов был подписан на овального)))

[Silent guest]

Makskozak, можно закрыть кроме главного и открытие повесить на кнопку у пульта охраны. Проблема не во входах, проблема в головах школьников и учителей и отсутствии механизмов, по которым эти головы, не доводя до резни, можно отправить в соответствующие учреждения.

[Патсталом]

Надо малышам объяснить, что и старшеклассников можно отпиздить, только всеми разом и стульями. И провести несколько тренировочных занятий.

[fire-dragon]

lexiff, Пидарасами, проститутками и прочими диссидентами традиционно занималось КГБ, когда они самоустранились на этом месте появились непонятные организации с лозунгами о свободе. Что примечательно топят вроде за все хорошее, но как то очень уж целенаправлено.

[lexiff]

Makskozak,

Пока все, что слышно - разговоры о безопасности.

А из тех кого слышно кто спец?

[Wizzard Rick]

Надо малышам объяснить, что и старшеклассников можно отпиздить, только всеми разом и стульями. И провести несколько тренировочных занятий.

после чего инициативные малыши отпиздят учительницу.

[Falchka]

Проблема не во входах, проблема в головах школьников и учителей и отсутствии механизмов, по которым эти головы, не доводя до резни, можно отправить в соответствующие учреждения.

ППКС стотыщраз.

[Makskozak]

lexiff, министр образования как спец считается? А то спецов много, а решения принимает кто-то один.

-=necrozed=-, один нападающий был учеником школы, он в этом случае мог нажать кнопку и впустить товарища.

Silent guest, начнется пожар, перемкнет проводку, растеряется охранник и народ будет стоять у выхода и не выйдет.

У этой проблемы одно решение - нужно работать с контингентом. У нас же сначала экономят на ставках психологов, организаторов и т.п., воландаются со всякими альтернативно одаренными и их родителями, третируют учителей, что те рта раскрыть не могут, а потом разом тратят кучу денег на рамки, от которых никакого толку никогда не было. И ведь все не со зла.

[Falchka]

один нападающий был учеником школы, он в этом случае мог нажать кнопку и впустить товарища.

а могло быть и двое нападавших в статусе учеников школы. И тогда входы-выходы вообще не играют роли.

[позывной: Британец]

У нас же сначала экономят на ставках психологов

в часто вспоменаемые святые времена когда "такое и представить невозможно" психологов в школах вообще не было, хотя если подумать то даже в 90е в школе поножовщин не было...
короче как всегда молодеж - уроды

[Silent guest]

Makskozak, техническая проблема несложная: при замыкании проводки, срабатывании датчиков дыма и температуры открывается дверь и даже включаются указатели к ней, автономно запитанные. Цена вопроса до 30 тыс на всю школу. Интересный проект для студентов, кстати... спасибо за идею.

[Патсталом]

Wizzard Rick, ты как Держиморда.

[C@es@r]

Silent guest, писали, что они зашли с черного входа. И тут выбор: закрывать все выходы, кроме главного и ждать первого большого пожара, после чего эти выходы начнут открывать, или сажать охрану и на запасные выходы.

Зачем так сложно? Огородить территорию школы высоким забором с колючкой, сделать одни ворота и охрану посадить на ворота.
А из здания сделать хоть десять выходов и держать их хоть постоянно нараспашку.

[fire-dragon]

C@es@r, Предлагаешь воплотить?
www.kinopoisk.ru/film/klass-1999-1990-14439/

[Silent guest]

C@es@r, не везде получится - у части школ фасады на улицы выходят, а огорожен задний двор.Менять землеустройство - очень сложно.

[C@es@r]

C@es@r, не везде получится - у части школ фасады на улицы выходят, а огорожен задний двор.Менять землеустройство - очень сложно.

Парадный выход - на фасад, пожарные - на задний двор.

[-=Shaman=-]

Silent guest,
техническая проблема несложная: при замыкании проводки, срабатывании датчиков дыма и температуры открывается дверь и даже включаются указатели к ней, автономно запитанные. Цена вопроса до 30 тыс на всю школу. Интересный проект для студентов, кстати... спасибо за идею.
Смеётесь, да? СКУД + видеонаблюдение + интеграция с ОПС на два защищаемых серверных помещения = 470к в ценах 2017 года. Всё, что связано с ОПС - лицензируемая область деятельности, т.е. автоматически - проект, согласование и тому подобные пляски. Мы ещё очень, очень, очень дешево сработали засчет того, что ядро видеонаблюдения\СКУД и ОПС УЖЕ есть ).
Реально цена вопроса для школы - десятки миллионов рублей.

[Erminka]

Проблема не во входах, проблема в головах школьников и учителей и отсутствии механизмов, по которым эти головы, не доводя до резни, можно отправить в соответствующие учреждения.
Вот точно..

[Silent guest]

-=Shaman=-, эм, я имела в виду себестоимость надстройки над существующим оборудованием при условии массового централизованного внедрения, а не коммерческий проект за счет отдельной школы.

[-=Shaman=-]

Silent guest,
По опыту - "массовое централизованное" - выйдет дороже ))).
Отдельная песТня будет с "централизацией" всего того зоопарка, что УЖЕ есть в школах.
А "себестоимость" если её считать без этих вот нюансов и у Xeon E3-1230 равна ведерку песка да мотку проволоки - только походи по базару, найди того, кто сделает...

[Silent guest]

-=Shaman=-, да это понятно, угу, у нас паршивое крыльцо пару лямов может стоить... сама сигналка лет 5 назад минимум в лям вставала.

[Leanna_]

Ну все, раз пришла к нам эта мода как ни крутись периодически это будет случаться.

[Susanin]

Silent guest, то что ребенок находился на учете в ПНД, не означает что он недееспособным или опасен для окружающих. Та же депрессия или эпилепсия - это вполне себе причина по которой ставят на учет.
Большую опасность представляют те кто стоит на учете в ОДН (отделение по делам не совершеннолетних).
Если ребенок попался на том что пил, или совершал хулиганка он идет на учет туда. Об этом школа знает.
А перед тем как делать выводы и решать кто отвечает нужно разобраться

[Стеклянный человек]

-=necrozed=-, в 90-е поножовщина в школе была, но не в таком масштабе, конечно.

[Silent guest]

Susanin, насколько ученик адекватен для системы общего образования должна решать медико-педагогическая экспертиза, а не хотелки родителей, имхо. Но у нас заигрались в гуманизм и социализацию всех подряд, часто с ущербом для качества обучения среднестатистического ребенка. Современный учет в ОНД плох тем, что у него почти отсутствует последний этап - перевод в специнтернаты и спецпту рецедивистов.
Поножовщина в школе была и есть, но а) в меньших масштабах (кол-во пострадавших), б) за пределами здания школы. А так да, 1-5 случаев на школу в год стабильно.

[Susanin]

Silent guest, пмпк есть. Оно решает по какому образовательному маршруту пойдет ученик. Если ребенок не справляется, то либо индивидуальный образовательный маршрут (это можно и в рамках школы провести отправив на надомное обучение) либошкола в соответствии со спецификой.
А насчет заигрались.. Сейчас вводятся нормативы по тому как и кого интегрировать
А с закрытыми школами. Они по мое у ещё с советских времен по решению суда.

[Silent guest]

Susanin, к сожалению, не разделяю вашего оптимизма. Образование без перерыва реформируют уже больше трех десятилетий, и улучшения есть (от базы 2000 года), но до уровня года 1980 еще ползти и ползти. И доползут не все - ситуация в Мск и Спб от регионов, мегаполисов от села отличается сильно. Я пришла в школу в 1994 году работать, в то время процентов 7-10 учеников начальных классов разговаривало чисто матом, пило и курило процентов 30, на 5-6 нормальных классов по 35 человек в параллели приходилось 30 учеников классов коррекции,в которых не все адекватно читать-писать умели к 7 классу. Сейчас - лучше. Но в советское время не миндальничали - 14 есть? второгодник? пту ждет тебя. Проблемы с поведением ребенка в школе? Ждите визитов домой милиции, жалоб по месту работы, проблем с парткомом. Эта система к 1991 уже развалилась, под вопли о гласности с перестройкой и правах ребенка.

[Susanin]

Silent guest, система развалилась - это правда, как правда и то, что в том виде ее не восстановить ( да и не нужно). Сейчас нет общепринятой идеологии соответственно модель моральных принципов не работает. Ну а ценность высшего образования сейчас уже другая. Особенно учитывая, что в любом ВУЗе есть возможность платного обучения.

Условия изменились - это реальность. Соответственно и систему надо строить иначе.