четверг, 08 июня 2017
16:47

Вопрос по Бутовскому полигону

lexiff
душная гомофобная троллолита
Праивльно ли я понял, что по сабжу раскопки проводились всего ОДИН раз и именно за это траз там было однаружено что-то порядка под 200+ останков и на этом любая археологическая деятельность была закончена?

URL
Комментарии
08.06.2017 в 17:09

Flanker-N
Ахмат - сила! Рамзана в президенты!
Не 200, а 59. И да, больше там никогда никто ничего не копал. Съемку производили, но археологических исследований не проводили. Да и в 97-м "археологическими" их назвать трудно.
URL
08.06.2017 в 17:33

lexiff
душная гомофобная троллолита
Flanker-N, 59+151 вроде бы
URL
08.06.2017 в 17:53

Flanker-N
Ахмат - сила! Рамзана в президенты!
lexiff, могу ошибаться, но 151 - это предположительная оценка общего количества людей от которых были найдены костяки. Поскольку останки перемешаны с мусором, то полных костяков нет. 59 - это достоверно собранные более-менее полные скелеты, остальное предположения криминалистов(?) о том, сколько еще людей потребовалось бы для получения такого количества костей.
Щас нагуглил, что еще в 2002 году проводили какие-то исследования. Но копали ли при этом - ХЗ.
URL
09.06.2017 в 09:40

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Самое странное, что произвести эксгумацию и нормальное захоронение никто так и не сподобился. Зато пару храмов уже воткнули, если интернет не врет. А циферки - из неких "документов НКВД"...
URL
09.06.2017 в 09:42

lexiff
душная гомофобная троллолита
Так вот откуда взялись мульоны расстрелянных на Бутовском полигоне...
То есть по факту все эти люди должны числиться без вести пропавшими?
URL
09.06.2017 в 09:53

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
lexiff, вот вполне вменяемая статья на тему: kprf.ru/history/soviet/159607.html
URL
09.06.2017 в 11:01

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
И еще интересный момент - конфигурация "погребальных рвов" не похожа на системную работу по захоронению 100500 тыщ расстреляных. Впрочем, на оборудование стрелкового полигона тоже не особо похоже.
Схема

И вот еще такой момент:
"...С середины войны в Бутово были устроены лагеря немецких военнопленных. Они работали на строительстве Симферопольского шоссе, на кирпичном заводе. В военные годы их почти не кормили, и они от голода ели листву, варили кору деревьев, несъедобные корешки, вызывая сострадание местных жителей, которые подкармливали их, вопреки запретам. Много военнопленных умерло здесь от истощения. Их хоронили в общих ямах на краю сельского кладбища в Дрожжино, вблизи Бутовского полигона.
В 1949-1951 гг. на территории спецзоны был построен поселок в 3 кирпичных дома, в двух из которых получили квартиры или комнаты сотрудники МГБ, а в третьем расположилась спецшкола для офицеров внутренних служб стран Восточной Европы. В середине 50-х гг. спецзону ликвидировали., центральную часть с захоронениями обнесли глухим деревянным забором с колючей проволокой. По краям полигона образовался дачный поселок МГБ."

На картах этого сельского кладбища я не увидел...
URL
09.06.2017 в 12:27

Flanker-N
Ахмат - сила! Рамзана в президенты!
То есть по факту все эти люди должны числиться без вести пропавшими?
Про растрелянных есть вот здесь aloban75.livejournal.com/2006301.html
Не 100% гарантия фейковости списка, но заставляет сильно задуматься. По крайней мере повод спросить, а где собственно оригиналы? Почему эти списки существую только в виде цифрового документа, даже не скана и не фото.
URL
09.06.2017 в 12:31

Flanker-N
Ахмат - сила! Рамзана в президенты!
Самое странное, что произвести эксгумацию и нормальное захоронение никто так и не сподобился.
Они попали в категорию новомученников и страстотерпцев, поэтому их эксгумация возможна только по разрешению РПЦ. Вероятность получения такого разрешения не выше, чем получения мироточащей иконы на химический анализ.
URL
09.06.2017 в 13:06

lexiff
душная гомофобная троллолита
Flanker-N, поэтому их эксгумация возможна только по разрешению РПЦ
Нипонел, с каких это пор РПЦ может решать, эксгумировать кого или нет?
причем эксгумация имеет место быть лишь на местах гарантировано известных захоронений, а тут вообще непонятно - есть ли что.
URL
09.06.2017 в 13:12

Flanker-N
Ахмат - сила! Рамзана в президенты!
lexiff, потому что это уже не останки, а мощи. Собственность РПЦ и их святыня. Кроме того, территория передана РПЦ, поэтому раскопки тоже можно проводить только по согласованию с ними.
URL
09.06.2017 в 13:38

lexiff
душная гомофобная троллолита
Flanker-N, Кроме того, территория передана РПЦ
Упс...
Или по заяве родственников. к примеру.
URL
09.06.2017 в 13:53

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
lexiff, не, там же в числе расстрелянных как бэ канонизированные попы были...а поскольку опознать останки невозможно, РПЦ всё оптом объявила мощами и копать не даст. Даже если там просто закопанные отходы деятельности спецшколы НКВД.

"...метровым слоем мусора, включающего самые разные промышленные и бытовые отходы 40-60-х годов: стеклянные бутылки и пузырьки, фарфоровые банки и флаконы, железные миски и сковородки, резиновая обувь, кассеты с киноплёнкой, обломки пластмассы, и т.д., и т.п. "(С)
URL