Объясните мне

[lexiff]

Почему феномен Донцовой в русской/российской литературе - это обязательно плохо?

Она что, плохому учит?
У нее корявый язык?
Что ей инкриминирует наше интелектуальное и креативное меньшинство?

Comments

[Ксалатат]

Да не как жвачка для мозгов, когда в поезде едешь сойдет %)
Бывает и намного хуже)

[Кангэно Сёши]

Ну вообще - да.
Она плохому учит.
И, честно говоря - плохо пишет.
Ну вот.
А так никаких претензий.

[Кангэно Сёши]

И вообще - я иногда здорово подозреваю, что она на самом деле - хороший программер, который написал хорошую прогу автоматического написания текстов.

[Tangerines]

Какой такой "феномен"? О_О Где там феномен-то?

У нее корявый язык.
Меня больше интересует, что инкриминируют Акунину...

[З. ГорынычЪ]

имея знакомства в издательствах, слышал от компетентных товарищей, что некто Донцова и некто Г.Ю.Орловский это т.к. сказать бренды, под которыми работают коллективы авторов, где означенные граждане выступают в роли генеральных директоров.

[lexiff]

З. ГорынычЪ, Орловский бездоказательно - там анонимка полная.
Насчет коллектива сильно-сильно не уверен - стиль один.
Что касается Донцовой - то тоже не думаю что там есть негры - она как-то обмолвилась одной штукой, которая в одной теме очень и очень работает - я и не предполагал что это и в писательстве сработает.

Шамбамбукли, С Акуниным по языку Донцовой не сравниться конечно же, он у нее простой, даже примитивный, но никак не корявый.

Кангэно Сёши, В каком именно месте Донцова учит плохому?
Я ее только на заре ее карьеры читал, но вот че-то не углядел. Бандосы как положительные персы? Сложно сказать - пишет она многое с реала.
Программирование текстов - это вон к Никитину "Как стать писателем". Формула достаточно проста и примитивна, но только выходит как в боевых искусствах - всего пять ударов, пять блоков и пять стоек - а мастерами становятся единицы.

[Кангэно Сёши]

lexiff, Так и Донцовых не слишком много.))
и это - какой штукой?

[Белькаэр]

Мне кажется, что пописывающая часть наших креаклов Донцовой банально завидует, а остальная часть радостно вцепилась в известное имя, чтобы подчеркнуть отличие низменных литературных вкусов быдла от креакловско-эстетского.

[_FOTINA]

lexiff, а вот здесь целая ветка рассуждений и объяснений
rikki-t-tavi.livejournal.com/1069095.html

[lexiff]

_FOTINA, короче вешалка там жуткая.
Объективки по отношению к ней, как к писательнице, не нашел.

[Tangerines]

а чего вдруг ты ее честь и достоинство бросился защищать?

Донцова ничем не хуже и не лучше прочей массовой литературы (Шиловы, Маринины и т.д. и т.п.), но массовая литература как вид - явление довольно спорное.

[lexiff]

Шамбамбукли, Не защищю, просто пытаюсь понять откуда взялось вот это - "Донцова? Фу!"

[Av@rya]

А мне нравится читать Донцову. Я к ее произведениям отношусь как к легким сказкам. Описание расследования меня веселит, в целом мозг абсолютно отдыхает, книжка проглатывается в два часа. Если для легкого чтения для отвлечения от работы либо от каких-то тяелых мыслей- самое то.

А вот про Маринину не соглашусь, у нее произведения более реалистичные, хоть и тоже с долей выемки, но ясно, что человек прекрасно представляет себе работу правоохранительных органов по расследованию преступлений.

[_FOTINA]

а какая может быть в принципе объективность в этом случае? вкусы и запросы у всех разные, часто прямо противоположные, я вот, например, при всех своих филол. образованиях, редакторском опыте и даже, простигоссподи, научной степени в анамнезе, очень люблю хороший детектив, классический прежде всего, Пуаро, мисс Марпл, Ниро Вульф, etc. Начало фандоринской серии у Акунина привело меня в полнейший восторг, пока не пошла откровенная и неприкрытая халтура, поток и откровенная рубка капусты, а потом еще и, мама дорогая, революционные конвульсии и игра в великого писателя, который вот немедленно и оперативно всех жить научит и Россию обустроит, причем преимущественно из-за бугра
с Донцовой все еще проще, изначально закос под Хмелевскую, а ля иронический детектив, но на нашей родной почве, сюжеты однотипные, герои - под копирку, шутки бородатейшие, язык жутенький, хоть целые главы неси на практические занятия по стилистике и культуре речи, чтобы студиозиусы правке редактурной учились, и беспрецедентная плодовитость всего этого, но есть спрос, пипл, простите, хавает, прожевал в поезде, закрыл, забыл, до следующего поезда или самолета, поэтому и покетбуки в основном, но в огромных тиражах, чтобы для всех поездов и самолетов хватило
однако никакой трагедии, завсегда была такая литература, и в европах есть, и в америках, читают то, что нравится, в кино смотрят, то что ближе и понятнее, в плей-лист опять же грузят то, что по кайфу, так что наезжай тут на Донцову, не наезжай, ничего не изменится, данность времени, не более, но и не менее

[Сноходец]

Отношение — как к лубриканту для интеллектуальной мастурбации.

[lexiff]

_FOTINA, Я обычно говорю "Время покажет, кто классик, а кто проходная фигура".
Я тут давеча открыл Вестник Европы года 1882 чтоли, открыл литературный раздел, а там все писатели никто и звать их никак и жесть в тексте какая-то унылая, напоминающая дневники последнего российского императора.

[З. ГорынычЪ]

lexiff, собссно гендиректор стиль и приводит к единому знаменателю.
в общем тут спорить можно долго.

[lexiff]

З. ГорынычЪ, скажем так - Никитин из своей личной статистики по плодовитости не выбивается.

[Jess_nata]

И, честно говоря - плохо пишет.

+1

Я конечно не претендую на принадлежность к креативному меньшинству, но читать её опусы не смогла.

просто пытаюсь понять откуда взялось вот это - "Донцова? Фу!"

вот оттуда и взялось. Каждый из нас хоть раз да пытался полистать\почитать эти разрекламированные книжопочки. И кто-то сказал "сгодиццо" - а кто-то и обплевался в стиле "Донцова? Фу!"

[Pam Jones]

Мне она не интересна. НЕ мое. Честно пыталась однажды прочесть.

[Непальская домохозяйка]

Дык, какая к таким текстам может быть претензия. Претензия одна и главная: это лубок, выдаваемый за литературу. Тексты для домохозяек. Ни уму, ни сердцу. Как верно заметили выше, и сюжеты однотипные, и шутки бородатые, и персонажи идиотские.

В киношном варианте это было бы, наверное, что-то вроде "Рабыни Изауры".

[Av@rya]

Непальская домохозяйка, киношный вариант Донцовой есть. И раз показывают и продолжают снимать, значит многие смотрят. Это касается и издания, раз издают- значит востребовано.

[Непальская домохозяйка]

Av@rya, конечно, востребовано. А порнуха вообще мегавостребована, хотя там сюжеты от начала времен одни и те же, а психологии, интриги и пищи для ума вовсе нету.

Я об этом еще с перумистами рубился - они, помнится, пытались доказать гениальность автора массовостью тиражей.

[Pam Jones]

Непальская домохозяйка,

доказать гениальность автора массовостью тиражей.

)))

[lexiff]

Непальская домохозяйка, Я думаю, что к тиражам можно привязаться, но только на продолжительном промежутке времени.

[Roland Elorossa]

lexiff, в том-то и дело, что на заре карьеры она писала вполне неплохо, именно что закос под Хмелевскую и не очень плохой, а потом...
Мы не будем брать в расчет, что сюжеты высосаны из пальца и язык и правда не ахти какой. Мы пройдемся именно по "учит плохому".
У нее в книгах в порядке вещей что дети убивают родителей, братья сестер и тому подобное. Ее персонажи это воспринимают не как "ужас-ужас", а как банальные преступления. Ее главная героиня, которая богатая как сто-пицот набобов, не помню уж как ее там зовут, регулярно вздыхает, как тяжко хорошим людям жить или вообще, что вот-этот то помрет, у него чтонибуделез, а денег на элементарное лечение нету, а потом идет покупать своей кухарке машину. Причем, в начале серии эта дамочка имела обыкновение нести бобро встречным обездоленным, а потом скатилась к такой вот констатации того. что жизнь - штука несправедливая и не всем в ней везет так, как ей. Не знаю, что там у Донцовой сейчас, но пару лет назад все было так. Я ее особо много не читал, но с десяток "книг", наверное наберется.
В общем, если не брать в расчет воспитательный момент - просто противно читать.

[Av@rya]

Roland Elorossa., у Донцовой главных героев много, богатых только две героини.
Опять же дело вкуса все-таки, вот Хмелевскую я читать совершенно не могу.

[-=Shaman=-]

lexiff,
Гм. Читательская братия обоснованно считает, что стабильное написание 1 книги в месяц в течении дофигища лет "без потери качества" - не возможно, даже если "качество" это изначально и присутствовало. Отсюда и "отрицательное отношение" к "феномену Донцовой", "Ричарду Длинному ВСЕ" и, прочим ох, не к ночи поминать! Эллери Куинам.

[Pam Jones]

Roland Elorossa.,

просто противно читать.

вот-вот, я это тоже вспомнила. Меня оно и откинуло.
Муж ГГероини, итальянский миллиардер, возник ниоткуда и тут же внезапно удачно перекинулся, оставив героине и ее великовозрастным детям миллиарды и замки. Посему никто не печалился, все радовались и скакали.
ужжас , подумала я и книжонку немедля выбросила)

[Pam Jones]

Донцовой ее писания принесли ощутимые дивиденды.

считаю деньги в чужом кармане

Точно знаю, сколько стоит дом, который она купила 10 лет назад))) После он еще и поднялся в цене раза в два)))