душная гомофобная троллолита
Какие различия вы можете указать между русскими, украинцами и белорусами?

Пост был рожден по просмотру перевозчика 3, где Валя кричит, что она не русская, ибо все русские угрюмы (Достоевского, наверное, обчитались), а она вся такая возвышенно-пушистая.
Мовы - понятное дело.

Но вот какая штука - я где-то со школьного возраста в ближнем кругу общения имею довольно специфический национальный компот - татары, украинцы, армяне, белорусы, немцы, молдаване...
И вот в принципе идентификация "Вот он да, наш, а вот этот - тоже наш, но немного другой" срабатывала на всех, окромя белорусов и украинцев. Украинцев еще можно было вычислить по разговору, а вот белорусов - шиш.
И для последних, кстати, для меня до сих пор четких параметров отличия не существует.
Просветите штоле.

@темы: 282-я статья УК РФ

Комментарии
03.12.2008 в 20:19

Язык. Я по-украински и по-белорусски вот не умею. А часть украинцев и белорусов - по-русски.
03.12.2008 в 20:27

Ох. Ну и формулировочка. Вот чем датчане от шведов отличаются? А эстонцы от финнов или карелов?
Представители двух близкородственных народов, много общего, но - не одно и тоже.
Менталитет, опять жеж.
Если оперировать терминами моей любимой лженауки, типичный беларус - Габен, а типичный русский - Есенин. На конкретных представителях может не срабатывать :)

Кстати, анекдот на предмет типично беларуского менталитета читать дальше
03.12.2008 в 20:32

душная гомофобная троллолита
Хельги Ленивый Котяра то есть все утыкается в самоидентификацию?
03.12.2008 в 20:44

lexiff, и это тоже.
Просто различия внутри заметны меньше, когда смотришь наружу. Т.е., при сравнении русского с беларусом и армянином разница с первым будет гораздо менее различима, чем если сравнивать беларуса и русского между собой.
Кроме того, масса исторических деталей, отложившихся в менталитете, зачастую не вербализуется, но очень сказывается на подходе к жизни.
К примеру, на Беларуси не было крестьянской общины. Была исключительно талака - т.е. совместные добровольные работы между соседями по принципу реципрокного обмена. Опять же - личное крепостное право нам князь Суворов в обозе привёз. Со всеми вытекающими из этого для менталитета последствиями.
03.12.2008 в 21:15

Леди-сапожник
Я не хочу (да и не смогу) раскладывать все по пунктам - в конце концов, все на уровне ощущений.
Но белорусы кажутся мне более открытыми людьми, более свободными что ли в ощущениях, в чувствах и их выражении.
А может, это просто синдром жизни в Москве - то, что заставляет меня так говорить.
И потом, они гораздо аккуратнее русских, бережнее к своей земле относятся - даже в деревнях все очень чисто, никакого мусора вдоль дорог. В Минске (и в центре, и в нескольких точках периферии, где бывала) - очень чисто, леса прекрасные..
03.12.2008 в 21:24

душная гомофобная троллолита
Solovei Хельги Ленивый Котяра
Вопрос - Русские действительно вам кажутся, м-м-м, несколько мрачноватыми?
03.12.2008 в 21:26

Solovei, угу. Это как раз следствия того, о чём я говорил. Нет общины - каждая семья владеет своим участком земли. Нет переделов, когда всё принадлежит общине, и раз в год-три все участки перетасовываются, чтобы "обчеству обидно не было". Отношение к своей собственности заметно отличается от того, что через год уже твоим не будет, и надо выжать всё, что только можно.
Нет личного крепостного права - другое отношение к собственному достоинству. Понятно, что панского произвола хватало, но по крайней мере по закону крестьяне имели право даже не жаловаться на помещиков власти, а судиться с ними.
Опять же - религиозная терпимость. У нас, в отличии от Украины, особых распрей между православными, католиками, протестантами и униатами не было. Доходило до того, что в 16-м веке было принято крестить детей в том храме, что ближе, вне зависимости от конфессий. Даже в начале 17-го века, когда как раз самое обострение было, ввиду введения унии, в моём Минске православное братство спокойное строило церковь Петра и Павла. До сих пор стоит. Были, разумеется, отдельные эксцессы, но именно как нарушение "нормы и традиции" всеми воспринимавшиеся.
03.12.2008 в 21:31

Леди-сапожник
lexiff Вопрос - Русские действительно вам кажутся, м-м-м, несколько мрачноватыми?
Я живу в России почти всю свою сознательную жизнь и именно белорусов оцениваю со стороны. Посему вопрос некорректен.
Или - нет, не кажутся.)
03.12.2008 в 21:36

lexiff, скорее, не мрачноватыми, а в целом загоняющимися по пустякам и по ним же обожающим понтоваться. Резкие перепады от "жизнь дерьмо, страна в дерьме" к "щас всем пасть порвём" и обратно.
У моих соотечественников такое встречается гораздо реже.
Нет у вас философского подхода к жизни. :cat:
03.12.2008 в 22:09

душная гомофобная троллолита
Solovei спасибо
Хельги Ленивый Котяра эпитет мятущиеся будет подходящим?
04.12.2008 в 10:00

"Настало время сбросить лишний жир, нам нужно мыло, чтоб очистить мир"
ну русские от белорусов не очень отличаются... разве что белорусы похозяйственнее будут. а вот украинцы... очень уж у них комплекс неполноценности развит... всё что-то кому-то доказывают...ну и всё из этого вытекающее... в общем,ющенко-типичный украинец,а лукошенко-типичный белорус.
04.12.2008 в 10:06

душная гомофобная троллолита
драугвен вот украинцы... очень уж у них комплекс неполноценности развит
попробуем обойтись без хохлосрача.
04.12.2008 в 10:14

lexiff, ну, где-то да.
04.12.2008 в 10:19

душная гомофобная троллолита
04.12.2008 в 10:28

"Настало время сбросить лишний жир, нам нужно мыло, чтоб очистить мир"
lexiff я знаю,о чём говорю. я там родилась и до сих пор иногда приезжаю к бабушке с дедушкой. и людей тамошних знаю. те,кто постарше-вполне нормальные,а вот те,кому сейчас около 20-это озлобленные подростки,хотящие отыграться на русских за то,что им живётся хуже,чем нам... я вообще даже представить боюсь,что там будет,когда те,кому за 30 умрут и политику будут творить те,кому сейчас 20. не иначе-война...
04.12.2008 в 11:43

душная гомофобная троллолита
драугвен понял о чем речь.
Я имел ввиду все-таки объективные составляющие национальностей, а не специфику культурно-политического уровня современной молодежи.
04.12.2008 в 11:46

"Настало время сбросить лишний жир, нам нужно мыло, чтоб очистить мир"
lexiff ну молодёжь-это же тоже часть национальности,притом-её будущее. вот в белоруссии такого нет,там наоборот ко всем дружелюбно относятся.
04.12.2008 в 11:50

драугвен а лукошенко-типичный белорус.
:lol:
04.12.2008 в 12:12

"Настало время сбросить лишний жир, нам нужно мыло, чтоб очистить мир"
Хельги Ленивый Котяра а чего-так и есть) хозяйственный,простой,хитрый)
04.12.2008 в 12:27

драугвен, ну, если всё под себя грести - это признак хозяйственности...
И насчёт "простой" - тоже смешно :gigi:
04.12.2008 в 12:41

"Настало время сбросить лишний жир, нам нужно мыло, чтоб очистить мир"
Хельги Ленивый Котяра не под себя-под страну.люди там неплохо живут. ну не ющенко по крайней мере с его понтами. и вообще-посмотрите на экономику двух стран и кто как живёт. почему-то чем хуже живёт страна,чем слабее экономика,чем люди хуже живут-тем демократичнее считается президент... это типа-у вас плохо-молодцы,а если хорошо-то что-то тут не так??
04.12.2008 в 12:44

драугвен, я сам в Беларуси живу, и достаточно хорошо знаю, что и куда у нас гребётся :)
А экономика - если десять лет получать фактическую дотацию в 5-6 миллиардов баксов от соседей за красивые глаза, можно и больших успехов добиться.
04.12.2008 в 12:51

"Настало время сбросить лишний жир, нам нужно мыло, чтоб очистить мир"
Хельги Ленивый Котяра хм. у меня все родственники по маманой линии в белоруссии живут... я там практически каждый год бываю,а иногда и по два раза... хорошо живут. никто особо не жалуется... вот у вас в нормальном универе год обучения 500 баксов стоит. а у нас???
поэтому мне странно слышать что у вас там всаё плохо. можно конкретные претензии? что куда не так гребётся? чем конкретно вас обделили?
ну вот украине практически бесплатно газ поставляет россия,так они ещё и не платят. и где их эта экономика? всё разворовано тем же ющенко. ну и до него кто был... а у вас хоть не разворовывают,может,себе что и берёт,но не в ущерб стране...
04.12.2008 в 13:20

драугвен, нормальный - это какой? У нас в БГУ - от 1000 до 2500, ЕМНИС, в зависимости от факультета.
хорошо живут. никто особо не жалуется...
Ну, значит вашим родственникам повезло жить не в каком нибудь Ружанском районе, где единственная фабрика на весь город, а зарплата в 200 тысяч считается очень даже ничего.

ну вот украине практически бесплатно газ поставляет россия,так они ещё и не платят.
:gigi:
Это 150 баксов за кубик - бесплатно? :laugh: Всё равно дороже, чем нам. Кроме того, Украине продаёт газ не Россия. а "РосУкрэнерго", перед которым и долги (и явно не в полном объёме поставок).

,может,себе что и берёт,но не в ущерб стране...
Угу. То, что где-то дерьма по горло, а у нас - по колено, это хорошо. Но ещё лучше, когда дерьма нет вовсе. Насчёт не в ущерб стране - мне влом анализировать всё, что надеял этот товарищ за 14 лет. Там много полезного было, но и ущерба - мама не горюй!
04.12.2008 в 13:51

"Настало время сбросить лишний жир, нам нужно мыло, чтоб очистить мир"
Хельги Ленивый Котяра эээ... ну если разговор о бгу тогда уж сравинвать надо с мгу... а сколько в мгу семестр стоит,не говоря уж о том,чтобы год? не меньше трёх тысяч баксов...
родственники мои живут недалеко от Баранович, в селе. Новая Мыш и Лотвичи. своё хозяйство у бабушки с дедушкой, тётя моя квартиру в Барановичах купила,правда,достаточно давно,но о том,чтобы вот так взять и купить квартиру у нас-я вообще не слышала-либо совсем уж в жопе квартира,либо такое долги,что всю жизнь отдавать будешь... либо если новый русский или торговец какой... а тётя моя в садике медсестрой работает.... а 200 тысяч и правда ничего.. сестра моя двоюродная примерно столько получает.. ребёнка растит,вполне нормально...
150 за кубик-это о такой цене они договариваются,да и то не хотят платить... а это самое "росукрэнерго" фактически принадлежит газпрому.
а в какой стране дерьма нет совсем??
мне влом анализировать всё, что надеял этот товарищ не,ну раз уж вы так взялись ругать-то уж проанализируйте,пожалуйста,ну,чтоб не голословно было... а то как я пойму,правы вы или нет?
04.12.2008 в 13:57

драугвен а сколько в мгу семестр стоит,не говоря уж о том,чтобы год? не меньше трёх тысяч баксов...
А сколько средняя зарплата по Москве и по Минску, сравнивать будем? :gigi:

а 200 тысяч и правда ничего.. сестра моя двоюродная примерно столько получает.. ребёнка растит,вполне нормально..
Э... Жить на сто баксов в месяц. Ну-ну.

не,ну раз уж вы так взялись ругать-то уж проанализируйте,пожалуйста,ну,чтоб не голословно было... а то как я пойму,правы вы или нет?
Ну уж пардон. Мне на работе за аналитику такого объёма деньги платят. А здесь я высказываюсь ровно в пределах моего свободного времени и желания.
04.12.2008 в 14:19

"Настало время сбросить лишний жир, нам нужно мыло, чтоб очистить мир"
ага, средняя... тут некоторые по сто тысяч русских рублей получают,а некоторые по десять... а среднее-да,55 получается...
ну,вот у нас в россии в городке,где мои родители живут, две с половиной тысячи русских рублей обычная зарплата.. а 10-это отлично уже...
А здесь я высказываюсь ровно в пределах моего свободного времени и желания.
да вас никто и не заставляет,только выглядит это так-приходит значит человек,ругает страну,которую я тоже в некотором роде своей считаю,которая мне нравится и в которую я бы хотела жить уехать,и при том не хочет обосновывать,почему же это там так плохо и президент такой плохой... некрасиво получается...
а президент,кстати,очень даже,я бы такого в россию хотела,давайте меняться? вы нам своего,а мы вам-своего...
по крайней мере,ваш хоть делает что говорит,вот пару лет назад был дождь и ветер сильный,хлебов половина легла,ну соответственно слушаем что президент говорит-"мы закупили технику,которая позволяет убирать хлеб даже с земли,работайте"- и чего,смотрю на следующее же утро-поехали комбайны на ближайшее поле. убирают... да у вас там клочок земли незасеянный найти трудно. а у нас пол черноземья пустое стоит... и с россией он правильно объединяться не торопится.. вот начнётся у вас бардак как у нас-тогда жалеть ещё будете...
04.12.2008 в 14:34

драугвен тут некоторые по сто тысяч русских рублей получают,а некоторые по десять... а среднее-да,55 получается...
Так у нас - ровно также. Так что - сопоставимо.

-приходит значит человек,ругает страну,которую я тоже в некотором роде своей считаю,которая мне нравится и в которую я бы хотела жить уехать,
Типичная подмена понятий. "Критичное отношение к перегибам в действиях и решениях высшего должностного лица" изящно меняется на "ругает страну".
А если хотите уезжать - давайте. Только, как говорится, "- Ты не путай туризм с эмиграцией!" (с)

почему же это там так плохо
Кто говорит про "так плохо"? Я говорю - "при таких возможностях можно было бы и лучше".

а президент,кстати,очень даже,я бы такого в россию хотела,давайте меняться? вы нам своего,а мы вам-своего...
Нет уж, спасибо. "Оба луя приблизительно в одну и ту же цену" (с)

по крайней мере,ваш хоть делает что говорит,вот пару лет назад был дождь и ветер сильный,хлебов половина легла,ну соответственно слушаем что президент говорит-"мы закупили технику,которая позволяет убирать хлеб даже с земли,работайте"- и чего,смотрю на следующее же утро-поехали комбайны на ближайшее поле. убирают...
Какая прелесть... Сразу анекдот про картошку вспоминаю :gigi:

да у вас там клочок земли незасеянный найти трудно.
Это преувеличение. Поездив по Витебщине и Гродненщине, вполне себе видел - не съезжая с основных магистралей.

а у нас пол черноземья пустое стоит..
"То, что где-то дерьма по горло..."
04.12.2008 в 14:38

душная гомофобная троллолита
драугвен Я бы прислушался к словам Хельги Ленивый Котяра, он-таки местный и в курсе ситуации изнутри.
04.12.2008 в 15:15

"Настало время сбросить лишний жир, нам нужно мыло, чтоб очистить мир"
"Критичное отношение к перегибам в действиях и решениях высшего должностного лица" ну так я и спрашиваю,каким? а то получается именно ругание страны.
Сразу анекдот про картошку вспоминаю вот это,единственное,в чём справедливо его обвиняют-что без него никак,что он так страну построил,что если он уйдёт-всё как в россии будет...
"при таких возможностях можно было бы и лучше". а в россии с её территорией,с её нефтью и газом... так вообще как в арабских эмиратах могло бы быть (в плане того,что каждый житель там получает процент от проданной нефти) продукты могли бы при нормальном руководстве вообще копейки стоить... а у нас даже как у вас нет...
А если хотите уезжать - давайте я говорю-"хотела бы", а не "хочу" это разные вещи...
Так у нас - ровно также. Так что - сопоставимо. ага,только цены ниже раза в 2...
Поездив по Витебщине и Гродненщине, вполне себе видел - ну мы когда в гродно ездили на рынок-я видела леса,поля,а что незасеяно-то пастбища... не знаю,может,вы больше видели...
"То, что где-то дерьма по горло..." а где его нет-то?
да и ещё-медицина у вас тоже лучше... папа мой от инсульта у вас лечился,так тут в россии даже препаратов таких врачи не знают...
lexiff я понимаю,просто очень хочу конкретных "обвинений",именно почему и что не так... а не просто "перегибы" ,"под себя гребёт"... конкретно-"вот тогда-то и тогда-то было им положено себе в карман столько то" или "вот тот то и тот объект рухнул из-за того,что херово строили,воровали цемент"... да что угодно... но-конкретно... хоть без цифр,хоть просто ну не знаю,какую компанию он себе захапал,или что ещё...это я не могу привести ничего такого-потомучто я там не живу,и не могу знать всё,но уж если живёшь... я вот могу сказать,что и где у нас разворовывают... да,цифр я не знаю,но под какие прогрммы,и с чьего попустительства-догадаться несложно...