Этот неловкий момент, когда профсоюзы

[lexiff]

горюют о прогрессе:

«#Роботизация» и «#цифровизация» вошли в модный чиновничий сленг. А куда пойдут уволенные люди, депутаты и министры предпочитают молчать. Сказать-то нечего.

Еще чуть-чуть и они станут луддитами.

Это все, что я хотел сказать о российских профсоюзах.
И фееричнейший брендинг - с "Солидарность" у людей крайне устойчивая ассоциация и они сильно удивляются, когда узнают что это не либералоиды.

@темы: ясурковскаяпропаганда

Comments

[Sindani]

Это все, что я хотел сказать о российских профсоюзах.

в чем они не правы? им не надо переживать за то, что куча людей потеряют работу, да?

[lexiff]

Sindani, профсоюз должен защищать права трудящихся от работодателей, а не от прогресса.
В случае защиты от прогресса они становятся обычными ретроградами.

[Sindani]

lexiff,

профсоюз должен защищать права трудящихся от работодателей, а не от прогресса.

Это не ретроградство. Это понимание что от того, что миллион людей на улице окажется хорошо им не станет

[lexiff]

Sindani,

Это понимание что от того, что миллион людей на улице окажется хорошо им не станет

Кхем... один только нюанс - редкая ИТР разом выкидывает на улицы миллионы работников одномоментно. Я таких и не упомню. То есть у людей, столкнувшихся с тем, что какой-то технологический прорыв лишает их работы, есть время на смену квалификации и прочая.
А вот капитал такой фокус проделывает регулярно, в пределах минут и часов.

То есть в данном случае со стороны профсоюзов имеет место быть какое-то беспардонное нагнетунство,

[Sindani]

есть время на смену квалификации и прочая.

мммм
Старое доброе "не вписались в рынок".

[lexiff]

Sindani, Не вписались в рынок - это когда людям дали от силы два месяца, год.
А то же внедрение ДВС даже не в течение тридцати лет пересадило ямщиков с лошадей за руль.

Приведи пример стремительного воздействия ИТР на рынок труда.

[Sindani]

Не вписались в рынок - это когда людям дали от силы два месяца, год.

не не
"не вписались" это вот именно вот это самое "пусть учатся". Это когда Медведев говорит "учителям мало платят? пусть в предприниматели идут"

[lexiff]

Sindani,Еще раз - за какие временные рамки.
Требовать за пять - десять лет перейти - норм, за один - уже пиздец.

Временной лаг роляет, а не само сокращение.

[Bror Jace]

Sindani,
Наш товарищ стремительным домкратом впитывает в себя либеральную, людоедскую и человеконенавистническую идеалогию.


lexiff,
Для начала, луддиты не против машин, а за сохранение рабочих мест.

Во-вторых, государство обязано регулировать подготовку специалистов на всех уровнях от начальной школы, до техникума и ВУЗа, по всем направлениям. И если через десять лет бухгалтера будут заменены роботами, то уже сейчас сокращать число мест на факультетах бухучёта и увеличивать число мест на факультетах по направлениям роботизации.
Когда этого не происходит, это именно что "не вписались в рынок". И не важно, год или десять лет.
Да и если в 30 лет переобучиться относительно возможно (не забываем про резкое падение дохода со всеми вытекающими - карьеру придется начинать с нуля), то в 40 или 50 практически невозможно для большинства.

И государство должно купировать все отрицательные проявления этих явлений, иначе оно никакие не социальное, а обычная паразитическая надстройка по приведению в подчинение большей части населения меньшей его части, с попутным выжиманием всех соков для сладкой жизни.

[lexiff]

Bror Jace, патернализм такой патернализм.

Может ты способен привести пример, когда ИТР ВНЕЗАПНО оставил без работы кучу людей?

[J.Random]

Недавно принятый буржуями Self Drive Act ограничивает массу самоуправляемых автомобилей примерно тремя тоннами. Как ты думаешь, почему?

[Roland Elorossa]

Sindani, Bror Jace,

[lexiff]

то есть никто из отметившихся не способен привести пример, когда ИТР молниеносно выкидывает людей на улицу?
Ну о-ок.

[гн_Стефан_Скеллен]

lexiff,

ИТР

а ИТР это чего ?

[lexiff]

гн_Стефан_Скеллен, информационно-технологическая революция жеж

[гн_Стефан_Скеллен]

lexiff,
гм.. про НТР знаю, а вот про ИТР не знал.

[Bror Jace]

lexiff,

патернализм такой патернализм

Забавная ирония от человека добровольно пошедшего прислуживать паразитам душителям свободы.
Встроился в систему и пытаешься договориться со своей совестью - твое право, чо.

то есть никто из отметившихся не способен привести пример, когда ИТР молниеносно выкидывает людей на улицу?

Социальные, общественные и модернизационные процессы не бывают мгновенными по меркам человеческой жизни. И да, развал СССР с последующими процессами - это много миллионов молниеносно выкинутных на улицу, потому-что многие профессии оказались внезапно ненужны. И ты либо этого не понимаешь в следствии глупости, либо пытаешься заниматься подленькой демагогией.
ну или предложи третий вариант.

[Sindani]

Bror Jace,
Есть мнение, что если завтра государство сделает образование платным начиная с детского сада, мы услышим что нибудь позитивное и на эту тему

[lexiff]

И да, развал СССР с последующими процессами - это много миллионов молниеносно выкинутных на улицу, потому-что многие профессии оказались внезапно ненужны. И ты либо этого не понимаешь в следствии глупости, либо пытаешься заниматься подленькой демагогией.

При чем здесь тогда #Роботизация» и «#цифровизация»?

Забавная ирония от человека добровольно пошедшего прислуживать паразитам душителям свободы.
Встроился в систему и пытаешься договориться со своей совестью - твое право, чо.

Ай-ай-ай.

[Вук Задунайский]

О, узнаю брата-Васю душителя свободы!

[lexiff]

Вук Задунайский, Это все ты виновата, понаписала там в своей Госдуме законов, а мне - исполняй! А как не исполнять, если за неисполнение тут же прокуратурка или на телефон падает с идиотскими вопросами или сразу с наручниками предписаниями приходит?

[Белокурая Гретхен]

Ой, да когда это технологии сильно сн жали численность персонала?
Чем дороже и сложней установка, тем больше народу вокруг прыгает. И разница чаще всего не в количестве народу, а в том, что в случае хорошей установки этот народ прыгает без мешком и лопат, а только с с ключами и отвертками.

[tigrapolosataya]

lexiff,
я приведу пример((
два года назад у нас в конторе поставили спец ПО картографическое на компутеры. Раньше работали 18 картографов. Остались трое. Остальных тётенек уволили за ненадобностью.
Самое паскудное, что эти "операторы ЭВМ" ни в зуб ногой в геологии вообще и стратиграфии в частности(( И теперь трём тётенькам приходится делать работу "за себя и за того парня"((
Зато начальство отчиталось своему начальству о "внедрении и новаторстве".

[Sindani]

tigrapolosataya,
Ну Вы чего, ведь ясно же что эти уволенные могли бы пойти на курсы переобучения.
Да и эти трое тоже могут пойти, если им что-то не нравится

[Вук Задунайский]

Это все ты виновата, понаписала там в своей Госдуме законов, а мне - исполняй! А как не исполнять, если за неисполнение тут же прокуратурка или на телефон падает с идиотскими вопросами или сразу с наручниками предписаниями приходит?

Кхе. Переходи работать в Думу Потому что вы сами себя там задрючите скоро

В Роскомнадзоре введены штрафы для сотрудников за употребление ненормативной лексики. Об этом в эфире телеканала «Россия 24» сообщил глава ведомства Александр Жаров.
«Мы у себя в Роскомнадзоре порицаем сотрудников за использование ненормативной лексики. У нас есть специальная касса, в которую мы вносим обговорённый между нами штраф: абсолютно добровольно, по рублю за каждое нецензурное слово. За последние четыре года количество мата в нашем сообществе уменьшилось», — цитирует Жарова РИА Новости.
Он отметил, что «в приличном обществе матом не ругаются», а все деньги, собранные со штрафов, пойдут на благотворительные цели.

(с) russian.rt.com/russia/news/431841-sotrudniki-ro...

[Neuro Nougami]

то есть никто из отметившихся не способен привести пример, когда ИТР молниеносно выкидывает людей на улицу?

С ходу вспомнилось только когда Дисней лет 10-15 назад уволил несколько сотен (вроде даже больше тысячи) художников, ибо они переползали как раз на компьютерные технологии, и все эти человеки, вручную рисовавшие задники, персонажей и т.д. отправились на мороз

[lexiff]

tigrapolosataya, Я больше ожидал примера про САПР, но и картографы сойдут.
Во-первых это не массовое увольнение по отрасли, все же вопрос был именно про массовые.
Во вторых ценятся не операторы ЭВМ, ценятся предметные спецы с небольшими познаниями ЭВМ. В связи с упоминанием того, что уволили спецов, а оставили дилетантов, предполагаю, что причины сокращения какие-то иные, например снижение работоспособности отдела и рентабельности всего предприятия.

И. по секрету - снижение расходов на ФЗП в три раза при сохранении эффективности- это до безумия много в любой сфере.

Sindani,

Ну Вы чего, ведь ясно же что эти уволенные могли бы пойти на курсы переобучения.

10 часов на изучение одной программы по специальности - это уже переобучение?
Ну ок, чо.

Белокурая Гретхен, именно что

[Sindani]

10 часов на изучение одной программы по специальности - это уже переобучение?

ну я ж говорю - все легко.

[im-sinne]

ну вот раньше было в коопе пять-шесть кассиров, а теперь два

и десять касс на которых сам сканируешь и кидаешь себе в пакет корм

есть мнение, с бухгалтерами будет еще страшнее

[Sindani]

есть мнение, с бухгалтерами будет еще страшнее

не будет ничего страшного. 10 часов и они смогут научиться новой профессии